主题：【讨论】云南野象远征军往哪里去？ -- 大眼

人多了需要开荒种地破坏生态嘛，所以人口增长减少就导致生态好转。。。

动物不会开荒种地，全靠生态系统养着，动物数量增长说明生态好转。

我觉得辩论双方都没有抓到重点。

重点是大象的数量，大象的数量，是增加了，还是减少了？辩论双方有没有一个准确的数字？

但是，适合大象的栖息地大量减少了。

人口有人均居住面积，大象有象均栖息面积，这场辩论应该可以结束了

然后专家们非说生态恶化了，据说西双版纳90年代种砂仁00年代种橡胶10年代种茶树对生态的破坏就没断过，搞得大象没东西吃，俺就奇怪了，莫非西双版纳的大象学会种地了？没东西吃“象口”还能翻番。。。

大象每天要吃上百公斤，没足够吃的怎么能数量翻番。俺要一遍一遍的问下去，莫非大象学会种地了吗？

估计还会有人说可以吃农民种的粮食，但西双版纳再热，粮食长成也要三个月吧，这三个月大象集体辟谷吗？

砂仁跟橡胶对大象有催情作用，吃都顾不上，光忙着生小象去了。

所以，生态也恶化了，大象的数目也多了！

有个过程的嘛，之前还没有影响到，随着人工林增加，天然林或者说大象适合生活的地方减少。

就影响大象生活了呗，于是大象开始扩展大象适宜生活区，我看这事并不是今天才有，之前一直小规模存在。

直到这次长途奔袭。

如果继续原来的区域，不让他们扩散，大概就会减少了。

只说增加到了300，没说时间点，看呗。

要是近年来大象数量大幅度下降，这帮专家早就拿出来说事了。再说大象过边境不用护照，要是中国这边生态严重恶化人家早就跑出国了。。。

讨论到现在，唯一的实锤就是大象数量翻番，别的都是臆想，然后专家说大象数量翻番是因为生态恶化，哇哈哈。

其实更简单的解释就是，这帮专家在给自己的无能洗地。。。

没有人的环境就是生态好的环境。

但是人类要为自己负责而不是环境负责。适合人的环境才是我们需要的环境，因此改变地球初始面貌是不可避免的。修水渠水坝，开耕地牧场，建学校医院都是破坏生态，也都是我们需要的。因此环保问题，其实是个分配问题。即人类改造自然中，收益和付出的匹配问题。比如村里修了化工厂，污水导致没法种地。是不是合算，要看屁股在哪里：不搞任何补偿，在工厂老板那里怎么都合算，在纯农民那里怎么都不合算。要是补偿到大家都满意最后结余的钱是正的，就值得，反之就不值得。好的环保就是进行这样选择的时候，受影响到的人都参与了决策，而不是捆住手脚。一个例子就是北京雾霾的处理上，让北京和周边的城市市民充分参与决策，但是郊县人民并没有。因此工厂关闭，冬天采暖禁煤这些措施只是考虑了北京等城市居民的利益，却损害了郊县人民的就业和生活。这时候的环保口号，就是一个城市掠夺乡村的手段。

我的推测是，自然生态恶化，导致大象生存依赖于人类投喂。版纳野象谷大概收入不足以支撑投喂产生的大象数量增长，因此和某个发达地区达成协议，导演了这次迁徙，一路投喂引导送过去，富裕地区有了新创收项目，版纳也减轻了负担。这种迁徙以后应该是像草履虫往糖水里游一样，只会从贫穷地区迁徙到富裕地区，而不是自然条件好的地区。

当时整个华北的生态都很差，树木非常少

我想原因可能是人们用柴火作为能源，把树都砍光了

也是恶化之前生的吗？

难道我说的科学理论是真的？仁砂跟橡胶可以对催情，促进繁殖并且减少大象食欲？！

细问就是5毛

地球的历史提出反证，现在有确凿的证据证明，地球历史上多次出现生物大灭绝。发生这些生物灭绝的时代，不要说人类了，连灵长类都还没有出现。