淘客熙熙

主题:纪念湘江战役是为了迎战即将到来的科技封锁 -- 百年

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家园 芯片门槛没那么高。

芯片设计的门槛没那么高,芯片生产的门槛太高。

做芯片设计的学生很多,做生产的很少,你毕业了没有就业渠道。

同样性能的芯片,我们流片出来成本比台积电高,商用做不过他们。

芯片这玩意儿,太容易赢家通吃。

国内代工厂起来了,就能把这个做成白菜价。

通宝推:审度,
家园 专利不是门槛

国家用专利制度,是促进技术进步,不是让外人用专利封锁中国的。对那些禁止销售给我们产品的专利,国家有权让国内公司使用。

家园 这是好事啊,让国内机床车好好迭代,未必不出好结果
家园 如果那么好装置,哪还有什么周期律?

但凡欧美PPT上来一个方案

一堆国人就狂呼,“成了!”

家园 单位全部写错了,呵呵。

单位全部写错了,呵呵。

家园 奥巴马开始美国就要重新工业化

有什么效果?

家园 看教育体系。要工业化,必先搞好教育。

当然,不搞也行。中国可以提供5000万产业工人给他们。

家园 由俭入奢易由奢入俭难

1,2有可能,反正就是说说的事。

3除非中美打起来,或美国彻底衰落才可能。

4绝无可能,德国IT水平烂得一逼,离了美国数字巨头那就只剩下传真机了

家园 怪谁?倪柳之争20年前料定今日

庙堂之上没有想到会有今日之局。

家园 一心向跪,无心谋反,不得不反。

从运十到芯片颓败之路一脉相承,根子在上👆。

家园 作为业内人士,还是稍稍澄清下比较合适

老话说的好“外行看热闹,内行看门道”,这句话形容芯片行业实在是合适不过了。

正规学校电子类学生毕业,基本上都可以用FPGA做点东西,然后培训培训就可以做芯片设计或芯片验证,日常也就是写写代码,跑跑仿真,提问题单,修修时序,看起来不难啊:)

但是,芯片真的很难,难在架构选型和设计实现。架构选型要根据需求、工艺、人力、配合、计划、费用、成本来进行目标设定和功能取舍,芯片投资中NRE费用高企,架构设计是如履薄冰,所以除非大能之人,一般是尽量沿用silicon-proven的设计,所谓保守是也。在芯片设计中,对断代这个词语非常敏感,断代意味着新架构,意味着无穷无尽的仿真,意味着无穷无尽的场景,意味着无穷无尽的担惊受怕。芯片回来变石头的心情是其他人员难以体会的,鄙人曾经面对这种场景,也说过“查出原因后就要滚蛋”的话。

设计实现这个是另一个难题,不是说PR这些怎么难,PR都是能克服的,难的是你不知道按照规则实现后会不会有问题,这个业界也是很少的人才会遇到。鄙人不幸遇到过,某大厂的标准库单元正常使用,测试芯片正常,效果不错,正式芯片回片后测试效果不佳,查找原因后Foundry承认问题,修改标准库,看起来事情解决了,后面的公司也很难遇到这个问题了。扎心的是几个月后技术人员交流得知,某外资大厂早遇到这个问题并在内部增加了相应的rule,这些rule才是know-how,是难点,是投人投时间投资金换来的。

其实,上面举的例子只是很多例子中的小部分,越走在前面,遇到的稀奇古怪事情越多,对芯片设计越敬畏。做个芯片容易,做个有竞争力的芯片,难,真的很难。

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家园 达到西方的八成就好了

需要多大的能力?

为何总想劳斯莱斯?有必要吗?

家园 你这句轻飘飘的话让人怎么回?

言之有物才能让人讨论,进而产生可能的碰撞。

家园 他所答非所问,莫名其妙,东拉西扯

我们是不是在和一段程序“交流”

家园 你说的都对,但外资大厂其实面临一样的窘境

因为我就曾经在所谓的外资大厂,一样有“查出原因后就要滚蛋”的压力,一样有NRE费用高企,架构设计如履薄冰。

如果说有不一样,就是外资一般采取这个Profit center负责人负责制,公司也很少因为一个项目失利就撤换,绝大多数时候公司会给两到三次机会,大概时间节点是3年。三年达不到预取,就要在内部谋取新位置,或者到外面去找机会了。

说到底,是我们的市场能不能吸收我们的成本。外资之所以宽容,是因为自己的利润一般较高,能够忍受一定的探索损失。摩尔定律的基础是不断扩大的市场能够分摊越来越高的研发费用。中美渐行渐远,其实对双方都是损失,因为市场变小了。

但中国人只要咬紧牙关,肯定能趟过这个坑。

通宝推:心有戚戚,
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