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主题：贺雪峰 Vs 温铁军 关于农村发展的不同观点 -- 大眼
贺雪峰长期在武汉高校从事农村研究（原来在华中科技大现在武大），以他为核心的学术团队被称为“华中乡土派”，是中国农村研究的重镇之一。他的许多观点和温铁军不同甚至对立的。对现在实行的农业政策也多有不同看法，比如对美丽乡村资金下乡等等。
这里转摘一些供大伙儿思考：
[URL=链接]贺雪峰：关于乡村振兴战略的十五个判断[/URL]
乡村振兴可以分为两个阶段，第一阶段的重点是为大多数仍然要依托农业的、占中国农民大多数的、相对弱势的农民进行乡村建设，乡村振建设的重点是保持农村基本生产生活秩序，而不是要建设“强富美”的农村。
这一阶段大体要到2035年结束，还要经历三个五年计划。
第2个判断：
农村农业现代化是中国现代化的前提，中国现代化也是农业农村现代化的前提。
在当前时期，中国现代化的重点和关键仍然是科技进步、产业升级，中国现代化的重点和重心在城市。
农村是中国现代化的稳定器和蓄水池。
第3个判断：
过于强调生产要素自由流动，鼓励资本下乡，只会加剧农业农村领域的竞争，排斥缺少城市就业机会的农民，影响土地作为农民基本保障的功能。
限制资本下乡尤其是限制城市人到农村购买农民宅基地建别墅，是对农民基本权利的保障，基本保障不可以市场化。破除城乡二元结构不是要破除对农民的保护。
限制城市资本下乡的体制是一种保护型的城乡二元体制。
第4个判断：
当前农业农村现代化的重点不是建设美丽乡村，也不可能让所有农民从农村农业中致富。农民正在城市化，农民致富机会在城市。
第5个判断：
政府扶持农业产业发展，会造成农业的过度竞争，既不可能让农民致富，也无法解决农业弱势的问题。
农业主要是保障粮食安全，老人农业具有合理性，农业产业化空间有限，不宜折腾过多。
国家支持种业发展则具有紧迫性。
第6个判断：
当前农业面临的最大问题是土地细碎化，分散的地权和地块难以容纳现有农业生产力。农地制度需要创新，创新范例是国有农场的土地制度。
第7个判断：
土地是生产资料，不是财产，劳动才能创造财富，土地制度要保护生产的权利，而不是占有的权利和不劳而获的权利。
不劳而获是腐朽的，增加财产性收入的提法有误区。要扭转土地财产化改革的方向。
第8个判断：
当前中西部地区甚至东部沿海发达地区投入巨资建设美丽乡村，浪费了大量宝贵惠农资源，形成了巨额地方债务，所建美丽乡村示范点既无法示范，又不可持续。应当禁止政府投资建设美丽乡村。
乡村旅游、一二三产业融合的空间非常有限，美丽乡村建设不可能变成持续的“美丽经济”，目前存在巨大的乡村旅游“泡沫”。
第9个判断：
精准扶贫中出现了普遍而严重的形式主义，也造成了严重的人财物力浪费，实施乡村振兴战略一定要吸取这个教训。
第10个判断：
农村反贫困的关键是建立相对完善的特困救助制度，通过社会保障这种更加制度化、常规化的办法反贫困，远好于运动式扶贫。
实践中，乡镇民政办一个民政干事可以很好地服务乡镇范围几百户低保户、五保户。同样一个乡镇，几百户贫困户扶贫，却需要投入数十倍的人财物力资源，且效果还远远不如前者。
第11个判断：
一个贫困县，有二十多支设计团队同时对一百多个村庄进行改造设计，按景区标准打造，远远超越了当前中国农村发展的历史阶段，不应当作为正面典型宣传。
靠政府投资的美丽乡村，不可能变成产业，反倒是在美丽乡村建设行动中，地方政府花大量资金来购买服务，催生出建设美丽乡村的“产业”。
第12个判断：
当前全国地方政府都指望通过腾退农民宅基地来获得乡村振兴建设所需的巨额投入，这是完全不现实的，因为宅基地腾退并不创造财富。
土地放在那里不会自动生成财富。建设用地指标换钱，本质还是财政转移支付，是土地财政的让渡。通过拆农民房子来转移财富，代价大到不可承受。
要坚决反对折腾农民宅基地。
第13个判断：
农村建设要按农村标准，不能按城市标准。随着城镇化推进，大部分乡村注定是走向相对衰败。乡村建设要定位于底线建设，目的是缓解现代化给乡村带来的阵痛，并通过适当建设乡村来为可能出现的现代化风险做应对准备。
在城市缺少就业机会的中老年农民，只要与土地结合起来，他们就可以在村庄熟人社会中获得意义、价值。若国家支持农村互助养老，农村就可能成为中国应对龄化的主要阵地。
为农民保留退路、将乡村建设成为应对人口老龄化的阵地，是乡村建设的一个可以重要着力的突破口。
第14个判断：
集体经济大体有两种，一种是有物业靠收租，一种是经营产业。现在集体经济发达村庄绝大部分属于第一种。成功经营实体经济的村庄少之又少。
农村税费改革前的村级负债，相当比例是之前村庄从事实体经营失败造成的。
今天发展农村集体经济，第一类靠收租的，没法推广。村庄发展实体经营要量力而行，不能强推，更不宜硬下指标。
第15个判断：
乡村振兴不要搞透支，地方发展要防止过度融资搞没有效益也不可能持续发展的乡村建设。
不要过度强调金融服务农民，现有金融可达性和普惠性已经够了，不要再让农民家庭超前消费。在社会保障水平不高的情况下，增加农民家庭债务是危险的。
还有很多颇具观察力和思考深度的观点在爱思想同作者阅读的文章里可以看到。
温铁军的文章大伙儿比较熟悉了，这里就不再转录了，爱思想里也有很多他的文章
[URL=链接]温铁军：推进农业农村现代化的关键抓手[/URL]等。
大伙儿可以对照起来看，很有意思，我的感觉温铁军偏向理想一些，贺雪峰的实践总结，实践路线更踏实一些。
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这话对吗？
应该大部分是集体搞实业吧。
所谓靠出租，就是那些郊县，南方等等吧。
浙江农村工业化带动城镇化。市场全国化，外贸发达。这条路其他地方也不好走。像义乌也就那么一个。一镇一品一乡一品，市场也已经饱和。不过浙江也快走到头了，毕竟本来就人多地少。现在流行卖地盖房子，来钱更快。浙江估计是全国粮食最不安全的省，大部分口粮基本需要外部调用。不发生动乱还好，要是有个风吹草动，估计要饿死不少人。
温把农村资本化的观点，基本上就是替二十多年来，受到基层强烈抵制的“土地流转”在画皮。工人阶级已经几乎不存在，只剩下雇工，如果农村土地，人口，产业被资本控制，土共基本上可以退出历史舞台了。
对于温，怀疑他早己经理某些人的代言人，理想主义不可以解释他近十来年的观点。
而且我说的是农村。不要一想到工业化就是机器大工业。离开土地进入工厂难道不算广义工业化！？
限制资本下乡尤其是限制城市人到农村购买农民宅基地建别墅，是对农民基本权利的保障，基本保障不可以市场化。破除城乡二元结构不是要破除对农民的保护。
限制城市资本下乡的体制是一种保护型的城乡二元体制。
第4个判断：
当前农业农村现代化的重点不是建设美丽乡村，也不可能让所有农民从农村农业中致富。农民正在城市化，农民致富机会在城市。
第6个判断：
当前农业面临的最大问题是土地细碎化，分散的地权和地块难以容纳现有农业生产力。农地制度需要创新，创新范例是国有农场的土地制度。
第7个判断：
土地是生产资料，不是财产，劳动才能创造财富，土地制度要保护生产的权利，而不是占有的权利和不劳而获的权利。
不劳而获是腐朽的，增加财产性收入的提法有误区。要扭转土地财产化改革的方向。
第8个判断：
当前中西部地区甚至东部沿海发达地区投入巨资建设美丽乡村，浪费了大量宝贵惠农资源，形成了巨额地方债务，所建美丽乡村示范点既无法示范，又不可持续。应当禁止政府投资建设美丽乡村。
乡村旅游、一二三产业融合的空间非常有限，美丽乡村建设不可能变成持续的“美丽经济”，目前存在巨大的乡村旅游“泡沫”。
第10个判断：
农村反贫困的关键是建立相对完善的特困救助制度，通过社会保障这种更加制度化、常规化的办法反贫困，远好于运动式扶贫。
实践中，乡镇民政办一个民政干事可以很好地服务乡镇范围几百户低保户、五保户。同样一个乡镇，几百户贫困户扶贫，却需要投入数十倍的人财物力资源，且效果还远远不如前者。
第12个判断：
当前全国地方政府都指望通过腾退农民宅基地来获得乡村振兴建设所需的巨额投入，这是完全不现实的，因为宅基地腾退并不创造财富。
土地放在那里不会自动生成财富。建设用地指标换钱，本质还是财政转移支付，是土地财政的让渡。通过拆农民房子来转移财富，代价大到不可承受。
要坚决反对折腾农民宅基地。
第13个判断：
农村建设要按农村标准，不能按城市标准。随着城镇化推进，大部分乡村注定是走向相对衰败。乡村建设要定位于底线建设，目的是缓解现代化给乡村带来的阵痛，并通过适当建设乡村来为可能出现的现代化风险做应对准备。
在城市缺少就业机会的中老年农民，只要与土地结合起来，他们就可以在村庄熟人社会中获得意义、价值。若国家支持农村互助养老，农村就可能成为中国应对龄化的主要阵地。
为农民保留退路、将乡村建设成为应对人口老龄化的阵地，是乡村建设的一个可以重要着力的突破口。
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他的第14个判断：
成功经营实体经济的村庄少之又少。
但第6个判断：
创新范例是国有农场的土地制度。
全民所有制就一定优于集体所有制啦？历史上看，都没搞太好呀，最后抓大放小，小地方的国企基本全完蛋了......
"成功经营实体经济的村庄"事实上就是呼唤当年的梁生宝、高大全，但人才难得，真有这个能力的，人家去城市打工或者自己支一摊要省心得多还更容易成功
或者他的意思是搞大规模的托拉斯，建立超过县域甚至达到省一级农业联合体？但这时候个别钉子户可咋弄呢.....
可以探索尝试，虽然困难比较大。毕竟从历史和发展的角度看，没必要那么多人弄农业
美丽乡村，我看过之后，一直都不赞同的。基本上质次价高，钱上回流到大小资本私企工头手上，乡村得到的是财富还是负担，有些还不好说。据我所知悉的情况，美丽乡村工程，有些地方烂尾烂帐。杜说美丽乡村力用的地方偏了，我是很认同的。这有什么不能说的。
同时杜认为“精准扶贫”工作过程中，有不如意识地方，“振兴乡村”要注意吸取教训，这个有什么不能说的？
工作是一个不断总结改进的过程。何来打脸之说？
丰衣足食，病有所医老有所养人有所居，足矣。
早几天冻雨河友提到的小农农机产业，是一个范例。
轻工业，很多并不需要太多的设备、投资和高尖员工。
绝大部分。
小岗村脱贫，不也就是靠租金么。集体经济收入，不一定是生产所得。