淘客熙熙

主题:其实,高房价问题,换个角度可解 -- 潜望镜

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家园 还是为人民服务这个词好

提纲挈领,有主语有姿态

通宝推:猪啊猪,潜望镜,
家园 社会主义左派可不背这个锅

真正的社会主义左派可是提倡大鸣大放大民主的,让群众说话天塌不下来。把民主自由等词汇污名化的恰恰是国内右派威权统治下的结果。

通宝推:再闻鸡起舞,海峰,七天,燕人,
家园 老实讲,中国人富裕向欧美看齐,我觉得很难

从宏观角度上讲,我们在全世界的经营,最大的成果是降低欧美全世界吸血的能力,然后把人家的生活水平降下来,这样就差不多了。我们自己要往上升,很难。就算我们把欧美抢了,中国人多,也富裕不到哪里去。人均一下资源就没多少了。

从微观上讲,欧美到底哪里比中国富裕了? 欧洲吃的远不如中国,美国物产比较丰富,人家是农业大国,猪肉便宜,只不过那种工业化养猪中国人不大爱吃。穿、日用品更不用说,全都是中国制造。说来说去,无非就是医疗、教育、住房,中国人的压力更大一些。但是中国人爱存钱、爱往大城市挤、爱往上爬(上进),所以住房教育这些都是无解,属于自找的。哪怕同样发达国家的日韩,也不比中国好。香港人住狗笼,好发达么?

京沪房价高么? 大家还在往京沪挤,可见房价还不够高。说京沪房价高,就好像抱怨北大清华录取分数太高一样,是荒谬的。

家园 中国完全完成工业化后

欧美日的工业产品暴利时代结束,而中国工业产品的性价比优势能让中国的工业品扩展到全世界去,利润比农产品高多了,表面上是工业产品竞争获胜,间接的随之而来的是人民币地位的上升,其实人民币地位的上升必然是以以美元为主国际货币币值下降的过程,这才是真正的致富精隨所在。我们的产能之大出口额巨大,而我们并没有得到我们应该等到同等价值的收益,我们之所以现在“穷”是因为现在的世界贸易体系是以美元结算方主,我们以前利用这个体系先融入全球化,我们在得到需要的同时也失去了铸币税,改开后铸币税这块利润基本全让美国得到了,随着中国经济规模的扩大这个铸币税随之增大到巨额,借船(美元)出海的目的达到了,现在要独立了。人民币正式登场世界贸易的支付平台后,中国人的劳动价值才会真正体显出来。今后工业产品因中国的工业产品的存在而失去暴利的先进国家,靠货币支付地位盗窃别国尤其是中国财富的国家的好日子到头了。现在看似不可打破的贫富差距,追平没那么容易,但会快速缩小。

所以西方在疯狂似狗地吠,但一切都阻挡不了我们前进的步伐。

家园 几个关键词,乡村建设、一带一路,第三世界国家,做大蛋糕 -- 有补充

要从做大蛋糕的角度出发考虑。

欧美那点存量财富,也未必是我们上层考虑去挖的吧(技术和市场是另一回事)。

我们要在中国搞乡村建设、生态建设、继续爬高新技术创新技术树,另一方面和一带一路国家、拉丁美洲国家、非洲国家等第三世界国家,互利合作,做大蛋糕,我们该盯着的是增量财富吧。

全世界还有那么多该发展,没发展起来的国家,就比如古巴,玻利维亚,塞尔维亚,智利、甚至包括朝鲜、伊朗这样的,等等这些政治比较稳固,政权又比较偏左或者和我们友好的,我们要互利合作,让大家也发展起来。这是增量的财富,也是壮大我们的力量和影响的范围。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 还是老祖宗说的好,管子说:于天下同利者,天下持之! -- 补充帖

观网网友“落雕都督”:

《管子•版法解》……与天下同利者,天下持之;擅天下之利者,天下谋之。天下所谋,虽立必隳;天下所持,虽高不危。故曰:“安高在乎同利。”

——————

与天下共享发展利益的,天下人就会拥护他支持他;想要独吞发展利益的,天下人就会算计他图谋他。被天下人算计图谋的,就算他已经树立了霸权也一定要倾覆;被天下人拥护支持的,即便身处高位也不用担心“高处不胜寒”的危险。所以说,“要想在世界领袖的位置上坐得稳,关键是与天下人共享发展利益”。

家园 房价

可以在加一步。

房价里面列清楚含土地出让金多少,含税多少。

家园 正解,增量竞争而非存量竞争,可惜西方人不懂
家园 可不止糊弄老百姓

工资发得少,穷人节衣缩食也省不出钱了只会更绝望。

房价
家园 反对,你这个建议跟我正好相反

所以,你的立场跟我相反。

正如强盗抢劫,先要列明自己成本多少,武器多少,人工多少,食宿多少,林林总总下来,抢劫也不挣什么钱? 这就是强盗的逻辑,也是资本家的逻辑。

而你是资本家的忠诚卫士,严守资本利润率不许降低,时刻要把成本转嫁出去。

我们两个观点尖锐矛盾,不可调和。很好,正好让大家看清分别。

家园 二十年前你能够想象现在中国的样子吗?
家园 做大蛋糕,就是断人财路,欧美跟你不共戴天

有个笑话说小偷硬撑着不招,把传呼机埋地下,幻想十年后放出来,依靠这个过上好日子。

这个在中国是笑话,因为中国经历了快速发展阶段。在西方可不是笑话,而是辛酸。人家西方本来真是想依靠传呼机过好日子,而且千秋万代下去的。

中国的快速发展阶段,才会有《流浪地球》这样的作品。事实上刘慈欣的小说主流就是畅想未来,未来也许严酷不美好,但是先进。而同时期欧美已经失去了进取的精神,写科幻也是废土辐射,科学就是灾难,青山绿水田园风光才是希望,正是刘慈欣讽刺的 “谁把未来写的越恶心,谁得奖”。

所以西方才无时无刻不在怀念 “美好的旧时代”,日本人福山拍马屁文章《历史的终结》,西方人潜意识里当真了,而中国把这样的美好打得粉碎。

这正是马克思意义上的 “反动”,东升西降,不是说中共道德楷模,哪怕一尊是个红眉毛绿眼睛的恶魔,也改变不了中国进步,西方反动的事实。整个西方舆论已经不再关心发展生产力,而是把全部心思投入到如何倒退,退回九十年代冷战胜利那个时间点去。

所以中国发展本身就是罪大恶极,现在你还要 “增量”,要拉第三世界国家一起发展,简直罪不容诛。到时候西方是真有胆子扔核弹的,都不过了,同归于尽。亚伯拉罕诸教,当起恐怖分子来可不含糊。

家园 恕我直言,你就是个逐臭之夫

引用:是对为中国人民的民主自由人权捐躯的革命先烈们的最大侮辱!

革命先烈,当然是为革命献身。革命的目标是社会进步,根本上是生产力的进步,以及生产关系的进步。

什么时候被你蒙混到 “民主自由人权” 上面去了?

说若干革命先烈为了民主自由人权,倒也不是没有。毛主席也承认,中国革命是新民主主义革命,而不是社会主义革命。然而到了今天,你的认识还停留在 “民主自由人权” 上面,不以为臭,反以为香,这个认识水平就太落后了。

新中国成立七十年了,正反两方面的经验教训,真是白教育你了。你的认识还就是 “民主自由人权”,只能说,你骨子里还是个资本主义的拥护者,虽然你嘴上说先烈,但是你心里并不认同新中国。

我不说你是果粉,那是个侮辱人的词语。但是你自己扪心自问,比果粉好在哪里?

通宝推:不如安静,
家园 基本上,能

我知道很多人不能,正是这些人,八十年代跟西方一交往,就丧失了信心,认为中国落后。

我在八十年代,公知鼓噪最激烈的时候,也不觉得西方先进多少。大家都是学的牛顿力学,西方并没有什么高妙理论,反而在社会科学上,因为不敢承认马列,比起中国还有所不如。剩下的无非就是赶超。西方早发,我们多积累一些,也就赶上了。可不就是今天的样子么?

八十年代,很多人被西方的空调音响微波炉小汽车,晃花了眼,其实基本原理都是高中课本,只是那些人不学无术,蠢而已。中国二十年来发展得不错,但老实讲,还没有到改天换地的地步。毛时代的 “神迹” 更多,中国人民又不是没见识。

通宝推:栗子,
家园 反动势力在国际上失道寡助,到时候它的对手就不是我们一家了

昂撒要是与世界人民为敌,会变老鼠过街人人喊打的!

就是昂撒自己人内部,也是有希望诚实劳动,做大蛋糕的正常人,正直的人,这样的人会和我们站在一起的。

家园 国民平均可支配收入大幅度下降

党不要脸面了的么?先问问当官的答不答应了,你这建议不止是在西方要杀头,在中国一样要杀头祭旗。

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