淘客熙熙

主题:警惕新法西斯思潮 -- ziyun2015

共:💬168 🌺870 🌵34 新:
全看树展主题 · 分页
/ 12
上页 下页 末页
家园 任兄高见。如果任兄能多谈谈北一辉,就更好

因为在北一辉身上,还有几点值得注意:1、社会主义者;2、中国革命的支持、参与者;3、天皇亲自点名要借226事变枪毙北一辉,而天皇和东京大审判,却都放过了另一个法西斯思想家大川周明。

任兄总结的法西斯关键词,我觉得还可以做一点补充:作为绝对政治正确的“爱国”、或者绝对爱国的“政治正确”。

巧的是,本主题一提出,首先就是达雅做为邓粉的代表,第一个站出来反对。对于中印边境事件,他们反对老大为核心领导下的中印边界处理,鼓吹出“邓公在,必会大胆打印”,显得邓粉们比老大、比国内外大多数人都“爱国”。

熟悉建国以后历史的朋友们都知道,胡服、稻公曾不断把教员的主张,给推向极端:1、你教员要反右,我就把5000扩大为50万;2、你教员要大跃进,我就让人日宣传亩产万斤;3、你教员要对苏联还债,我就把国内的粮食征调到饿死人的程度;4、你教员要搞教育革命,我就让中学生打死老师。

以前在网络舆论上,公知、柿油派们,在各级邓粉官员们的‘韬光养晦’的纵容下,可以侮辱缔造者、可以侮辱烈士、可以骂”爱国贼“,玩得很嗨。这次也算是历史性转折,开始让几个网络大V喝茶、其余则都噤若寒蝉。当爱国成为网络舆论的主旋律这个转折发生后,邓粉忽然”雄起“,开始推动爱国舆论向肢解印度、印度人比中国人低贱、开战惩罚印度人以让之懂得尊敬中国等方向发展,即鼓励法西斯思潮发展,这看起来很像是稻公、胡服以前的做派。

打个形象的比喻:把“爱国”画成一条线,公知们在线的一端,新法西斯思潮在线的另一端,因此我们需要、有必要讨论“我们的爱国”、全球海内外华人绝大多数的爱国,和这两个端点,在什么程度是边界?

家园 好啊,倒是要看看你陈王,如何能给教员扣上法西斯的帽子

生存空间理论,是纳粹、意大利墨索里尼、日本法西斯的理论基础;“先进”(或者叫勤劳)民族就应该向“落后”(或者叫懒惰)的民族夺取生存空间。把这种理论加入到”爱国”中,就是信奉法西斯理论,就是法西斯思潮。

生存空间和‘先进民族’(种族)征服灭绝落后民族有理的理论,和教员思想可有一丝一毫的交集?

你所糊涂、迷茫、混淆的,不过是帝国主义、殖民主义、和法西斯这几个概念的区别。这个倒是可以讨论:

欧洲人在地理大发现后,向美洲、大洋洲、非洲进行的扩张,属于殖民主义概念,是资本主义早期的文明对渔猎、初期农业文明的吞噬。基本谈不上国与国的战争概念。为了完成这种扩张,早期的精神动员是上帝+黄金。

欧洲人在工业文明第一阶段之后,对非洲、印度次大陆、对亚洲国家的扩张,属于资本主义制度下的工业文明对农业文明的征服。比起之前的殖民主义,战争开始有了国与国的性质,不过是工业国对农业国的战争。精神动员也与前一阶段开始有了不同:基督教+传播先进文化。爱国主义也开始有了,只是这种“爱国主义”,是在老贵族、新贵族的忽悠下,向低层底层单向灌输的品种。武力军备竞赛,更多出于工业文明国之间的争霸需要。

法西斯,特指上个世纪出现、至今阴魂不散的法西斯(不是古罗马那个法西斯),则与上面两种有区别:它是从社会中下层的爱国主义“发酵”产生的,认为可以比照之前的殖民主义、前期帝国主义,用武力向全球落后地区(发展中国家)争夺生存空间、“传播先进文明文化”,并且(请特别注意这点),用这种方式解决本国内的阶级矛盾——形象一点,“爱国的弟兄们,通过征服落后国家,取得了生存空间,咱们这些卢瑟就不卢了”。

而这个法西斯运动,遭遇了两面作战:一是触及了旧有帝国(大阴帝国、雄鸡帝国、大米帝国等的利益,一是面对新的觉醒了的发展中国家和人民的反抗(革命),所以最终死得很惨。德国和日本“勤劳、守纪律法律、掌握先进工业文明”的劳动者,都成为了国金金融寡头的看不见枷锁的奴隶。

苏联通过十月革命,在列宁斯大林的领导下从一个半农业半工业国,发展到全民意义的工业国,是在二战之后完成的。因此在这个意义上,二战时与德国法西斯对垒的苏联,也是发展中国家。

法西斯和帝国主义,的确都有“生存空间”,都有“先进文明占领落后民族的生存空间,征服灭绝有理”的思想理论。但是法西斯与帝国主义的区别,还在于有没有中下阶层中、包含了上述生存空间+文明文化鄙视成分的”爱国“、成为绝对政治正确的“主义”。

家园 照您的说法,美国是标准的法西斯啊

对内以美国梦号召的爱国主义为基础,在南美实施门罗主义,威逼南美各国服从,在中国要求门户开放,机会均等,向南夺取了德克萨斯,向太平洋夺取了夏威夷,美国按照您说的定义是如假包换的法西斯。

今天全世界有几个敢用法西斯来定义美国啊?

家园 确实少人“敢”,因为拍摄《从自由到法西斯》的那个

导演、获得奥斯卡六次提名的美国著名导演艾朗·拉索(Aaron Russo)就神秘死亡了,该片采访的法律顾问当时也被判入狱13 年。

我在上一贴说了,米国在你所说的这些扩张行动中,是帝国主义。你可以去看米国中学历史教材,也不讳言那是帝国主义扩张时代。但是没有什么你说的以”美国梦“为号召的,安错地方了。

一战后,很多米国低层人认为被高层的爱国主义,也就是我上贴说的帝国主义时代的爱国主义忽悠了。所以孤立主义盛行,大家都不愿再被华尔街忽悠去打仗了。在这个时期,还有一个美国纳粹的运动,你如果不知道,可以看看这篇文章https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1658836

看看这图片,很有意思吧?

点看全图

点看全图

美国通过二战,搞了一种不同于大英帝国的帝国主义,美金帝国主义,与纳粹小胡子、日本法西斯,是表面上有所区别,即看起来不怎么搞土地这种生存空间。实际上,是大搞特搞金融主权的生存空间,为此继续忽悠“门户开放”、“自由经济”。

另一方面,其它的大屠杀不说(C兄揭露基佬的文章,只是其中一部分),米国自1945起,也秘密接手了日本731的全部“科研成果”。这是这次疫情最大的嫌疑犯。如果揭露出这次疫情确是出自这种实验室的“成果”,陈王你自己会不管它叫法西斯吗?

通宝推:俺是老胡,epimetheus,
家园 民族情绪的反弹

民族情绪的反弹、用词的不正确,一直都有,不用边境冲突这么一下。井蛙、4v、阿灿、阿三、棒子都不是好话,都不比chink、chingchong之类的强。换做比烂思维的话,大家都是法西斯,洋人都是老牌法西斯,咱还是新人、刚来的呢。

只要这个国家还是共产党掌权,还有反法西斯斗争的历史在头上罩着,还有从马到毛的论著在书上写着,那么那些看起来像是法西斯的东西,终究还是民间的小浪花小情绪。即使平行宇宙里没有共产党,按照中华传统,“宣王道、德化”、“修文德以来之”之类的,也不会是法西斯。世界这么大,那些难听的、情绪的东西肯定会有的,世界是参差多态嘛。

通宝推:陈王奋起,empire2007,潜望镜,
家园 加拿大可没闹法西斯,不同样是半殖民地?

澳大利亚、韩国,哪个不是?

可见这个跟法西斯无关。

至少体量差不多的国家,法西斯战力强大,英法都不是德国的对手。

德日当年不走法西斯道路,还有什么别的道路? 本来一战就是因为世界市场瓜分完毕。有钱大家赚好不好? 当然好。但是这个和谐场面维持不下去了嘛。

苏联的路线,是划一块东欧自己搞小圈子,结果每况愈下。中国的路线从八十年代到现在,也差不多走到头了,大家的鼻子里都能嗅到一丝硝烟味。起码法西斯是一种经过检验的、还不错的办法,是不是?

家园 我是温和法西斯,反对极端法西斯

极端穆出来砍人的时候,温和穆也会批判两句,说他们砍人不对,我们是温和穆,我们反对砍人。

那欧洲的政客,也只好捏着鼻子拉拢温和穆,给点好处。我国政府也差不多。

台湾也一样,国民党是温和台独,嘴里嚷嚷反对极端台独,然后要求中央 “让利”。

家园 到底啥叫法西斯啊

好家伙你上来就整个意义不明的词一顿长篇大论,可法西斯这个词历史上也代表了多种意思,意大利德国日本三国的法西斯政体都不相同,更别说词源还是指古罗马的一种礼仪武器呢。

能不能用阶级分析法来阐述一下你口中要警惕的,中国法西斯的定义呢?

家园 ?!

老哥不是在反讽什么吧

堂堂天朝上国,羞与极端宗教同列

家园 主席为什么和“法西斯”国家关系正常化?

为什么不是坚决的斗争?人民日报主要批评的是美帝国主义?

越南按照您的定义,肯定也是法西斯国家,稻公在世, 为什么不把越南定义为法西斯国家,与之做坚决的斗争, 甚至连断交都不肯。

我个人看法:人类是集体社会,用集体的权力欺负特定的个体是常见的现象。有人把集权国家伤害特定对象称为法西斯,但把一个国家说成是法西斯,这种说法需要特别慎重,因为德意两国历史上太黑了。

一切国家都是集权的,都有可能堕落成法西斯国家。不过部分国家伪称自己是民主国家,从而逃脱法西斯国家的定义,他们把中国称为集权国家,但是即使如此,迄今哪怕最反华的政客也没有用法西斯政权来描述中国,说明他们心里是明白,中国和法西斯相距十万八千里。

法西斯是一种属性,任何政权只要欺负人了,或多或少都有,但看问题要看主要方面, 看出手的一方有没有合理的理由。不能一个熊孩子仗着自己是学习委员,在班级欺负人,我们就上纲上线说他法西斯,也不能把一个羸弱孩子的反击,说成是法西斯,滑天下之大稽。

别人不说我们是法西斯,我们把屎盆子扣在自己头上,这真是从何说起啊。中国这个深受逆向种族主义伤害的国家,送礼都送洋娃娃,穿衣服都说洋气,女孩都以嫁给洋人,哪怕津巴布韦的穷哥为荣, 这是哪门子的法西斯?

生存空间在不同的年代有不同的定义。中国的领土安全,海洋权益,中国商品在海外的公正流通,中国人还海外的人身安全,财产安全,中国企业在海外的合法发展都是中国的天赋人权,只要这些权力受到不合理的限制,中国就要与之斗争,争取胜利,斗争的形式多种多样,包括但不限于武装斗争。这样的斗争,你都不敢支持,你还有什么立场可言?

今天一个国家禁止你的投资,勒令退出,明天一个国家强制低价买你的财产,后天用你的专利不付钱,大后天强闯你的领海,大大后天打死你的谈判人员, 中国人民的生存空间在哪里?

我看你要提醒全国人民发大财后血压升高,有生命危险,我们应该安于贫穷。

通宝推:empire2007,didae,
家园 法西斯被妖魔化了

按墨索里尼想法,意大利法西斯就是社会主义的一种。墨索里尼思想形成阶段都是和欧洲的社会主义者在一起混,后来跟他们分道扬镳,是针对意大利国情走了一条自己的道路,当然他理解的社会主义不是布尔什维克的共产主义。反共是他和希特勒的共同点,但他并不同意德国纳粹反犹,他也不是种族主义者。

中国活过苏东波,和后来崛起靠的当然不是共产主义。官方社会主义市场经济的说法,其实就是一种国家资本主义形式。如果能抛开妖魔化法西斯主义的政治正确,说它是一种法西斯主义未尝不可。如果一种政治主张有利于国计民生,有利于社会公平,如何称呼并不重要。

关键词(Tags): #法西斯
家园 谈警惕法西斯思潮,大致有这么几种反对的观点

1、“法西斯也是我们的法西斯”

2、“法西斯为什么不好”

3、“我信奉生存空间、高等级灭低等级有理,但是你不能说我是法西斯”

4、“这世界都是法西斯”,并暗示教员也法西斯,“看,他和法西斯搞关系正常化”。

5、“我是温和的法西斯”

6、“什么是法西斯!什么是法西斯!你拿不出西方式的定义,你就是污蔑”

7、“你谈警惕法西斯思潮,就是污蔑中国是法西斯”

8、“日本不是法西斯”,“美国不是法西斯”

总之,这些反对者,基本都是拿法西斯的世界观、价值观为标准,来品评中印边境事件,并反对老大为核心的领导关于此事的处理。

中国有句老话说:勿以恶小而为之。

况如陈王这种变节,甚至“修正”到认为教员也法西斯,是否能算“恶小”,还不一定呢。

家园 笑,“温和法西斯”?拿温和穆做比方,真的不行

因为有统计,在可兰经里有各式各样的杀死不信穆的、明确的教主指示。除非你反了根子经,否则就不会“温和”。

拿台湾国党余孽做比方,这个好,特别好!因为正是国台办没有“管你温和独还是极端独,统统都是独,将来都要拉清单”。还痴心妄想要搞“分化”拉拢温和派,才造成恶果。

香港也是一样。拉清单才是正道。

正是基于上述两个历史教训,我们才提出要“警惕法西斯思潮”,而不是去费劲区分“温和的、合理的”法西斯、与什么“极端”的法西斯。

家园 我,法西斯也

失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切。

家园 笑,还算不上,大概还只属于有法西斯思潮的网友

判定是否算法西斯分子,要看行动和组织。

全看树展主题 · 分页
/ 12
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河