淘客熙熙

主题:【原创】也说200多年的中美关系史 -- 用心荐华

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家园 王辑思长期担任社科院美国研究所所长

和北大国关学院院长,直到2014年从北大国关院长位置下位,65岁是退休吧,应该长时间是关于中美政治的一个重要智囊。

他的观点文章在这里有一些王缉思有一些。

最近的一篇王缉思:中美是否落入“萨缪尔森陷阱”?未来两国如何把握历史拐点,抓住合作机会?

美国内部这种困境不是中国有意造成的,但在客观上,它确实与中国经济成长有联系,中国的产业升级的确给美国带来了重大冲击。我觉得应该思考的一个问题是:在相互依存、相互竞争的情况下,怎么样做既符合中国的政治原则和根本利益,同时又回应美国的主要关切?

   按照施展的说法,中国应该去积极主动跟美国合作,帮助美国消除困境,这是符合中国国家利益的。因为只有帮助美国消化了这些社会问题,让美国社会更有消费能力,才能给中国创造更大的市场,才能真正达到互利共赢。特朗普想把制造业引回美国,实际上做不到,而中国现在的发展态势在全球化进程中又是不可阻挡的。我们从中美经贸摩擦中,可以看到一个很深的政治经济学基础,这个趋势是很难扭转的。但是如果不试图去扭转,而且还跟政治、意识形态、领土争端、台湾问题等等都搅和在一起,中美走向冲突就更难破解。

家园 先说个大框架,二百年来中国国际地位的历史趋势

一,中国门户开放本来是英国的政策

二,中国做世界二流国家的可能性被日本破坏

三,中国国运触底反弹的内部因素与外部因素

四,新中国争做世界一流国家的大棋局

希望在这个框架下回答你的问题。

不过,我形成文字慢,还是需要老兄担待,多等一些时间。

家园 期待...
家园 我一、二月间太乱了,居然没看到老兄的好文

现在河里的许多帖子,实在惨不忍睹。老铁应该搞个河帖文摘,让这些大神们先把别人写的都读一遍,写出合格的读后感才让发帖。

也说一下这个所谓萨缪尔逊陷阱,我看了一下上面大眼老兄贴的链接,对2004年居然还有“经济学者”掉到这个陷阱里感到非常惊讶。根据链接里的引文,中国产业升级会对米国核心产业形成威胁,所以中国要更贴心一点,才能维持国际经贸秩序稳定。炮大爷萨缪尔逊那个年代的国际贸易学者有这个观点是正常的,不同等级的产业才能产生贸易。但是从1980年代开始,炮二爷可卤可焖和他几个老兄弟就发表了新理论,说同级产业中可以通过规模经济有更细化的分工、从而形成互利的国际贸易。炮二爷后来得了炸药纪念奖,但他等炸药奖的过程中成了牛窑湿爆上一个极左(按米国标准)的话痨。

所以,你要是能跟上1980、1990年代的学术步伐,就能看到中米之间的矛盾,实际上是因为米国因为国际、国内的政治原因阻止中国在任何一方面的产业升级而造成的,“逼得”习老大重搞全套工业体系。用经济的术语就是,米国造成世界经贸体系的无谓效率损失。

再看政治方面,从1970、1980年代的石油危机那个时候起,三个世界里都有有识之士呼吁要改革国际经贸秩序,转了三、四十年,居然又是汪总裁成了潮人。

家园 这不就是“救美国就是救中国”吗!?
家园 清教徒在独立战争前占人口比例很小

移民主体是英国国王和贵族组织的,清教徒建立的移民点,很快就被国王组织的马萨诸塞移民点合并。以詹姆斯敦开始的弗吉尼亚移民最早最重要,规模最大,最初美国政坛是弗吉尼亚精英主导的。但因弗吉尼亚是奴隶制,不好宣传,独立战争后,美国以清教徒意识形态为主宣传,误导了大众。

通宝推:南寒,
家园 角度不同,各有侧重

昨晚从纪念加尔文教的雕塑墙前一路逛过,里面当然宣扬了五月花移民。

家园 这几十年中美贸易关系的底层核心确实是战略谋划与竞争

肯定不是一个纯粹的经济学问题。井大和忙总分别在河里讲过弗里德曼与张五常忽悠紫阳与小平的故事,他们都是亲历者。

90年代后期我接触了一点国际贸易经济学理论的皮毛,马上就直觉那个比较优势的分工理论有欺骗性。因为事实是西方发达国家绝不肯因为什么比较优势放弃本国的农业,反而是大量补贴。

家园 DEL -- 有补充

re: 即200多年来,美国对中国的战略目标从来没有变过:一个是商品与资本的自由流动,另一个是信息与价值观的自由流动。中国对这两个目标是有保留或者抵制的。我们应该、也有理由批评美国、制约美国,但应当认识到,中国所做的事情改变了中美关系,改变了美国对中国的看法。”

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这句话的核心,就是中国违背了美国对中美关系的期望,是中美关系交恶的罪魁祸首。

这种文章居然也有人宝推?

西西河真是堕落至此。

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中国的高层文人,愚蠢而又乡愿。

即200多年来,美国对中国的战略目标从来没有变过:就是自身利益的最大化。

看不明白这点的,智商都有极大的问题。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不好意思,向楼主道歉 -- 补充帖

我看了楼主的主题贴,以为楼主支持王辑思的谈话。

看到后面,楼主其实是在批评王辑思的谈话,想删除,但是忘了删内容了。

向楼主道歉。

见前补充 4662158
家园 谢读长文

可能是我行文太过委婉了,毕竟对方身份是前朝国师。

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