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主题:【整理】西西河为什么没落? -- 淡淡忧伤

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家园 【整理】西西河为什么没落?

看到河里有人提出西西河为什么水平下降,惊讶的是,居然有挺文革派在提出西西河为什么水平下降并有所建言。不由得想起:几年前,知乎有个帖子

《互联网论坛「西西河」是如何没落的?》

北风 有个回答:

一开始进入的还是水平较高的左翼人士,他们的发言我是佩服的。但情况逐渐发生了变化,受西西河良好讨论氛围的吸引,大量水平很低的左翼分子(比较有代表性的是刚从乌有之乡网站出来的一些人)开始涌入,这些人别的本事没有,拉帮结派的本事还是不小的。动辄向观点不同者扣帽子,给人扣“屁股派”的帽子。很快将论坛撕裂。

早期的高质量河友纷纷遭到攻击,比较有代表性的是 萨苏。萨苏惹不起还躲不起么,于是撤离了论坛。

鉴于论坛乱象,当时西西河的运营者“铁手”出于维护论坛合理秩序的目的,推出了两个错误的功能——“投草”和“举报”。文章及回复如果被投草会遭遇时间不等的禁言惩罚,“举报”则会削减原作者的积分,积分减少后同样无法发言。这个功能的出发点是好的,但问题是人人可以投草,各个可以举报。这就导致最后不是比谁有道理,而是比谁人多,谁组织性更强。如果想整某人的话,短时间大量“投草+举报”可以导致作者直接被长期封禁。

拉帮结派者很快发现了投草的好处,往往集中火力狙击“大牛”,这导致“大牛”连回复反击的机会都没有,于是心灰意冷,纷纷退出。整个论坛成了宵小们的狂欢场。一开始是“大棋派”(即早期自干五)和“毛左”联合逼走了右翼人士,后来“大旗派”又受到“毛左”嘲讽被逼出西西河,最后倒是最劣的劣币沉积了下来。他们除了鹦鹉学舌,没有任何独到的见解,创造不出任何高质量的文章。

在一段时间中如果你上西西河会发现充斥着“XXX主席高瞻远瞩”"XXX汉奸卖国"等等言论,如发表不同意见统统会被投草击沉。在这种环境下就是观点中立的河友都没法待下去了。

现在的西西河当年的大牛几乎走光,成为了秃鹫吃剩下的尸首。去那里的网友不过是翻翻河泥(观看之前的论坛文章)而已,远不复当年盛况。

——之所以对知乎此贴印象深刻,是因为用百度搜"西西河",第一页第三条搜索结果就是上贴,几年时间都是这样。我也是因此区知乎看了下,感觉有道理。

现在看到居然有 挺文革派 反思西西河的没落,于是一笑。

整理出上面的观点,供大家讨论。

通宝推:自以为是,otto,
家园 左翼的存在证明了西西河的成功

你这种人数值低下的资本马屁精如果在西西河成功了,那西西河就完蛋了。

家园 有趣

现在看到居然有 挺文革派 反思西西河的没落,于是一笑。

挺文革派也有空一格的待遇,太抬举了

家园 没落就没落,有什么呢?现在这种氛围,西西河没落难道

不很好理解吗?

有啥了不起啊。多大个事。

国际共产主义运动现在不也没落了?100年前那么的红火。

社会主义运动和国家不也没落了?

1957年秋,毛主席率领中国代表团去苏联出席十月革命40周年庆典。那个时候,世界上有几十个社会主义国家!现在呢?只剩下5个了:

中国、越南、朝鲜、古巴、老挝。

这不是没落是什么?难道是兴旺?

为什么会没落?这才值得思考。

家园 就像

年轻一代人看方方一样

家园 社会主义在世界范围内的消沉,将近有30年了。

如果从苏联解体算去的话。

现在的社会主义国家,就剩下5个了:

中国、越南、朝鲜、古巴、老挝。

一想到这个,什么没落啊、争执啊、盗号啊、身份啊,等等,为这些去伤脑筋,都是极为可笑的事情。

家园 原来是那个说TG大规模种植特货的北风

如果你不被敌人反对,你一定是做错了什么。如果你被你的敌人惦记,想方设法反对,说明你就在某个地方坚持对了。

北风在西西河一心一意想证明TG大规模种植特货,结果被我考证出整个边区种植的面积不到1%,由于TG不允许特货在边区内流通,而陕甘宁农民有利用边角地种植特货的传统,TG又不是完全控制边区,必须争取民众,无法 一刀切,只好宣布在边区内禁止销售特货,但因此也必须负责收购,转售到敌占区,否则就会遭到当时农民的敌对。

北风同学面对这个结果,死不接受,后来再也没有露面。

通宝推:于同飞,东海后学,醉寺,燕人,甲戊山人,海峰1,
家园 以你毛赞同市场经济的狡辩能力,人家北风或许是不屑与你辩论

鸦片种植面积1%,可以算大规模了。

抗日战争时期,陕甘宁边区可耕地面积约三千万亩。就算0.5%,15万亩。

15万亩,就算1亩产1公斤,30万斤。每人每年烧3斤,则够10万人吸食。

家园 西河鼎盛时期,恰恰是左派大腕云集的时期。

新老西河的差距>真假华山论剑的差距。

西河鼎盛时期,是左派大腕云集的时期。比如仙人、马甲、双石、陈妹妹这样真正的大牛(不是说书的大牛)。

那时候的右派和弯弯,如小丑一般,他们整出的资料被大牛们庖丁解牛般反驳得体无完肤,被戏耍得无地自容。

我就是在这些大牛的熏陶下由改开派转变成坚定的毛派的。

被逼无奈,最后只好要么扣帽子、要么用下作手段。

西河最后的大牛老广和解甲,也是左派。就这两天这点事,有他俩在,随随便便就把皮给剥了。

民族矛盾派在理论上和毛派先天不兼容,最后只好走到给对方扣弯弯网特帽子上去。对了,还有就是说对方混不好需要找心理平衡(陈王说:现在的土话河友要么身居高位、要么资产过亿,所以海华心里不平衡)。

这个和左右无关,是老铁管理下逆向淘汰的结果。

通宝推:布隆施泰因,巴博萨船长,高三三班,从来,
家园 你的数字哪里蒙的啊

再这么蒙下去,才是令人不屑的

家园 西西河没有没落,只是改变了风格

话说每个时代都有不同的风格,都2021了。

如果你不喜欢某些帖子,那么就不要加入讨论。如果因为你的帖子被别人怼了,要么直接怼回去要么就静音,这样也可以代表你自己的风格。不能因为很多人与自己意见不合就怪罪西西河,当九斤老太太。

最近几个人大打文革悲情牌,而效果非常糟糕。原因嘛,这个牌八九十已经被打烂了,当时遍地都是伤痕。现在人们普遍有了免疫力,不沃克了。

家园 陕甘宁边区耕地面积在这

“ 边区的耕地面积由1936年的843万亩增至1939年1004万亩……粮食产量和耕地面积逐年增长 ……到1945年,边区的耕地面积由1939年的1004万亩扩大到1426.5万……”

——— 陕甘宁边区财政经济史编写组、陕西省档案馆编:《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编》第2编,陕西人民出版社1981年版,第86页。

家园 把圈禁西西河的墙拆除立马就复兴了
家园 我觉得是后浪不来了

铁手以前说不在乎大牛----如果能写原创的A,B走了,有能写的C,D,E下河填补空缺,那他的方针是对的----像太祖在上井冈山之前,把不愿意跟着走的人发两个大洋打发了,站住脚了之后,有的是激流归大海。

但现在,年轻人当中的高手不后浪推前浪,老一辈的大牛走了之后,河水就干涸了,一般河友只能怀念当年的鼎盛时期。

不过,上了年纪的前浪们大多发帖减少,年轻人本来就不愿意再玩论坛,这是一个历史发展的问题,不是铁手能扭转的。就像中国年轻人喜欢听京剧的越来越少,政府扶持不扶持,也就是衰落得快一点慢一点的问题。

西西河最理想的状态,不过是以前的那些大牛们还能留下来,像皇家马德里这样的,一代球星换一代(当然有高潮期低潮期)也不可能做到。

家园 陕甘宁边区是游击战控制区

绝对控制区很小,大多数都是相对控制区,拉锯区,因此绝对控制面积远小于上述面积。

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