主题：【讨论】米国商务部发布了对华为的修订版禁令 -- 投桃报李

是不兼容的，道理很明了，商鞅的大秦锐士也是偷偷训练的。

所以明面上的消息都是刀枪入库马放南山放下戒心，如果连河友这个级别的人都知道了邓总还有厉兵秣马的一手，那还算得上绝密么？

这个情报如卖给中情局兰德公司福特基金会，绝对价值超过一千万美金，八十年代的。所以方某平等某些网友就不要自诩内幕人士出来抖料了，要是真的有料，八十年代你就有一千万美刀了，交给美国防部，然后部长照会大使要求参观西部某基地，实锤后美金到账。

大家觉得，千里挺进大别山的人懂不懂明修栈道暗渡陈仓呢？

"国家太弱，个人太强,会吃亏的"。

这句话也就是为中国人量身定制的，中国的历史太辉煌，心气太傲，但凡在这片土地生养出来，能在本土闯出一片天的精英就没有向外族曲膝服软的心理预期。但凡不肯跪的，在全球化的进程中当然会受到外部打击，这也没什么可以说的。在美帝如日中天的新世纪之初，为了借本国强势的跨国集团资本和金融资本建立一个能定期收割发展中国家的全球化，当然处处鼓吹经济自由化，要减少政府对经济的干预等等，但其它国家的跨国资本能对美帝的高端行业形成优势之时，就会受到美帝的打击，当然会拿一些借口遮羞，如国家安全之类，正所谓：达则自由贸易，穷则国家安全。

三哥就不同了，历史上被各色外族轮番统治，世袭的统治集团用宗教麻醉下层，用种族制度碎片化下层民众，以阻止下层阶级联合起来推翻上层的统治。纵然出国之后，在西方国家取得成功的精英人士，在心中也就认同自己起是家族之光，对印度这个母国的整体认同是不强的。国内的公知经常细数世界500强中有多少印度裔CEO，这个倒是"国家太弱，个人太强，个也不吃亏"，但个人不吃亏，国家就会吃亏，印度集全国之力培养出来的少数高的知识精英，反倒没有为印度国内的建设出多少力，反而学成之后去了西方为他国资本出力，印度投入这么多少钱的高等投资亏到姥姥家去了。

一个外地人，经过努力或者得祖荫成为了五环外的的北京人，基本上可以算是top1%，傲立人前自欺欺人足够了，塔塔们或者联想们就是进阶到了这个层次。

鸡头凤尾的选择，一般人应该是选鸡头，不得已成为了凤尾的话，整个心态很可能发生巨变，从此它不再是一个独立主体而是成为了附属局部，维护凤凰利益将超越对自身利益的维护，五环外的北京人更爱北京。

看长安十二时辰有的人看不太懂张小敬，每个人都有自己的理念与利益，就他是个奇葩，为了长安，他抛弃一切。

在我们攻陷西方价值观的过程中，很可能遭遇凤尾们如张小敬般强悍的攻击。

铁老大注意一下，呵呵

无论是运十，还是集成电路，都是这个调子。

qq97:其实想想就知道

“　　因为进口的六头分步相机逐渐暴露出精度下降快的缺点，我们的激光定位分步相机得到了电子行业的认可，赢得了市场。

　　分步相机生产到250台的时候，技术人员向领导建议不要再生产了，因为这种高精度产品的需求已经基本饱和。自动化系明确表示不愿承担这50台卖不出去的风险，可是上级机关还是坚持再生产50台。因为上级只是口头承诺没有形成文字指令，精仪系工厂最后生产的50台最终却只能自己承担风险，实际上这50台卖出去不到10台。这个错误使得精仪系工厂的资金受到一些损失。。。精仪系工厂上缴利润已经超过建设系馆和购置设备的花费的总和。

　　说起来有趣，因为几乎全国的电子工厂都有清华大学精仪系工厂的分步相机，大家都很熟，自然容易买到电视机上所需要的各种晶体管，而且价钱非常便宜。所以，装配车间几乎每人都装了一台黑白电视机。当时买一台要400多元，装一台大约花上100元就够了。。。”

补充一下，精仪系系馆9003大楼包括设备很可能当时清华造价最高的大楼，因为隔振、洁净、空调等要求很高。

1983年6月，所里将十一室命名为大规模集成电路室，当时已有6个组，约七八十人，而且已入住改造成功，位居南楼与北楼中的芯片研制净化小楼，正准备甩开手大干一番。当时北师大有一个“浅结离子注入”项目，我们参加了，研究多晶硅掺杂发射极晶体管及全离子注入晶体管，已有很大的进展。准备提供更高速度的电路(该项目后获北京市科技成果二等奖)，但在1984年末，科技处周洁来问我：计算所要不要研究大规模集成电路?令我大吃一惊!立即斩钉截铁的回答：计算所若不进行芯片研究，今后做计算机设计的人只知道用芯片，里面是什么都不知道了，怎么能设计一台好的计算机呢?然而不久，所领导正式把我们召去说：“所里经费太紧张，拿不出钱支持大规模集成电路的研究……”我知道他的意思了，一走出北楼门口，忍不住失声痛哭了，难道我们呕心沥血十几年创建的研究室就这样结束?计算所今后设计计算机的人真的只能看到黑匣子，而里面是什么都不懂了?难道计算所今后真的走向了“无芯”的未来?在万般无奈中，我把最后一个同事安排好工作岗位后，毅然到微电子中心报到了，此时已是1986年年底。1987年3月6号，计算所正式撤消了大规模集成电路研究室，结束了这段无法忘怀的历史。

节选自黄令仪《回望50年》

就算当年赶不上国际先进水平，也不至于把研发能力清零吧。。。

我们半导体芯片良品率低，产量和美国没法比，越新的产品仿制地越吃力，当年放弃半导体没啥可惜的。

还酸溜溜地说，就算集成电路研究所不解散，我们最多也就多三五个人给张汝京打下手。。。

半导体产业我不熟，大部分都是看兄台的，看到这段我就在想，如果当年能有足够的人给张汝京打下手，中芯至于被台积电一告就跪了吗？

不懂哲学，不懂科学技术，一点都看不到未来的发展方向，只会像地主老财一样的收租子，嗯，李嘉诚这样的吧。

集成电路发明的时候已经是新中国了，起步最多晚几年时间，落后也不会超过十年。现在呢？设备工艺材料软件，啥都是人家的，被制裁了也没法反制，华为被制裁相当于科技界的炸馆事件。

稻圣大人的判断：1978年12月18日至22日，第十一届三中全会在北京召开……经过冷静观察和客观分析，中国领导人改变了战争不可避免的估计，认为世界和平因素的增长超过战争因素的增长，世界大战是可以避免的，争取较长时期的和平是可能的。在此基础上，邓小平提出“和平与发展是当今时代的两大主题”。其任内，下马一批工程。

然后那脸是噼里啪啦被扇的，然后一句大气候、小气候完事了，堪比日本躬匠精神。

2002年11月，江泽民同志在党的十六大上所作报告全文。江在其任内上马一批工程。

微博@深圳宁南山 摘录了这么一段：

“综观全局，二十一世纪头二十年，对我国来说，是一个必须紧紧抓住并且可以大有作为的重要战略机遇期。根据十五大提出的到二０一０年、建党一百年和新中国成立一百年的发展目标，我们要在本世纪头二十年，集中力量，全面建设惠及十几亿人口的更高水平的小康社会，使经济更加发展、民主更加健全、科教更加进步、文化更加繁荣、社会更加和谐、人民生活更加殷实。”

这算是江的判断吧。毕竟又当忍者神龟，又是给美国人弹吉他，还是挺了解美国人的。

两者眼光对比一下。

事实上三星1983年才开始研究DRAM，获得美光（当年德州仪器的存储分部）授权，开始试产64kb的DRAM。而台积电成立更要到1987年，大规模量产到89年了。

日本企业也就在DRAM上和老美较劲，如何较劲呢？靠通产省协调，联手降价，不管Intel卖什么价钱，我比你低10%，质量上依靠日本人的TQC和精益管理，至少不比Intel差，就这样把Intel赶出市场。

通产省的这一招其实没什么了不起，韩国人后来居上，就是用财阀反周期投资的方式，把日本人几乎逐出了DRAM市场，Flash市场， LCD市场。中国要是也搞DRAM，Flash，LCD，发改委搞这一套轻车熟路。

其实半导体市场非常宽广，除了DRAM， Intel后来搞的CPU，再后来的嵌入式MCU等等，纯加工的台积电的模式，还有很多细分市场，比如通用逻辑电路，运放市场，模拟电路，专精数字处理的DSP，还有TI90年代就开始搞的DLP--MEMS，西门子的功率半导体，后来的显示驱动， LED等等。

中国的工业产品品类齐全，市场广阔和高度细分， 有足够的腹地支持中国半导体产业。1980年中国能够做自己的歼击机，雷达，卫星能上天，核潜艇能下水，整体电子水平远超台湾，韩国，和日本也不遑多让。如果中国80年代少买1万辆进口轿车，少1万名阿訇喇嘛平反，剩下的钱足够中国在至少3个半导体领域雄踞天下。大家觉得台湾韩国电子水平高，那是90年代的印象，那时他们已经高速发展了10多年。韩国半导体产业的开端一般被认为是1959年，韩国金星社（LG 公司的前身）研制并生产出韩国第一台真空收音机，当时的韩国连自主生产真空管的能力都没有。而中国的南京无线电厂早在1953年，就生产出了电子管收音机，并大量投放市场。

传统行业30年一代，半导体行业3年一代，台湾韩国偷跑10几年，等于发展了4~5代，自然看起来远超我们。

稻公会打桥牌和喝茅台，治国却如猛张飞，自己专精弄权，放开吃喝不知所谓，粗线条大开大合，科学的春天活活被搞成科学的冬天。

反周期操作，靠钞能力消灭对手。大家都知道，问题是，你有钱吗？80年代初的中国，有多少家底可以反周期？可以经受这种尖端产业的竞争失败？

半导体市场是很广阔，问题80初西方世界，人家不带你玩。苏联经互会体系，更不带你玩。你的芯片生产出来，除了国内当时还很孱弱的产业，你能销售给谁那？阿尔巴尼亚?非洲兄弟？

1980年，中国的歼7还没有完全搞定。赫鲁晓夫61年给了全套图纸，但真正歼七过关，得80中期成飞才搞定。雷达是有，但夜间战斗机还过不了关。80末和平典范的时候，美帝对歼八二雷达的落后，零件不通用的感受是震惊。居然能这么落后。

那时候没有发改委，国家计委是有权利，问题有多少钱？日本有大藏省和日本自己的金融体系，三星有美国资本支持。中国那个时候靠压榨农民，还能挤出多少发展高技术产业的本钱？

1980年洲际导弹试验，中国海军好不容易有艘有导弹的船。6个汽油桶一样导弹实际是摆设，根本不能用。只能是开出去唬唬人。中国军事科技的上限，整体卡在苏联50年代末的输出水平。中苏决裂后20年，中国能比较可靠使用的武器还是停留在歼6 （米格17吧），59坦克（t-55)，56冲水平。技术水平和科技水平是有客观规律的，尽管2弹一星伟大成绩我们都承认。但凭当时中国自己力量和发展积累，连常规武器的迭代换代都很难。

我们在69年珍宝岛缴获了苏军的t62, 但逆向仿制的69式坦克真正可用得80中期了。大头生产都卖给萨达姆，在海湾的时候被美军打了靶子。我们自己没怎么装备，一是钱的问题，主要还是各种技术难题解决不掉。

人对某些人物有意见没有问题。客观讨论就好了。为了否定某个人，对事实睁眼说瞎话，这真不是一种好风气，更不应该是西西河的风气。

山高县：

昭和的本质不是赌国运，而是拿梭哈当常态——

东风5甲型陆基弹道导弹作为国本所系，靠经商补贴获得的利润才勉强完成研发工作，据说研发经费不足一亿。

1982年宜昌827厂氚生产堆下马1984年第一代核弹定型后，核研发与核试验停止整整两年

1984年建成80%的重庆816厂钚生产堆下马

1987年404厂钚生产堆停堆而转产钛白粉，兰州504厂和和平814厂停止生产高浓缩铀

1987年广元821厂钚生产堆停堆，武器级裂变材料生产至此告终

作为承诺不首先使用核武器的国家，我们的战略核反击力量特别是至关重要的二次核反击力量赖以生存的基石核潜艇，在1988年092定型，同型2号艇的生产计划被取消

1990年于1977年开工建造的最后一艘091型完工，093/094的研制直到1994年才展开，期间整整四年核潜艇团队解散

作为战略核反击核心力量的潜射弹道导弹的巨浪1于1988年定型，1999年巨浪2立项，期间整整11年，潜射导弹研发团队解散

由于80年东风5试射完成后整整九年无所作为，东风5甲在80年代最后一年才立项，导致当苏联解体，中国空前孤立的时刻，我们并不具备向美国本土投送核载荷的能力

以文恬武嬉的亡国之姿在列强环伺，风起云涌，天下巨变的大争之世滥赌数十年，

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1984年全国进口的轿车、面包车高达20万辆，耗资近20亿美元，超过了前30年的总和！ “八五”期间，全国公车耗资720亿元，年递增27%，大大超过了GDP的增长速度； 这个期间，由于全国都在处于改革开放，计划经济体制改革刚刚开始，地方预算的作用开始加大，自行采购的进口车大大增加。

1984年8月11日，中央财经领导小组在北戴河召开会议，某国务院领导对原一汽厂长饶斌说：“红旗油耗大、速度慢、不可靠，就停了吧。”

　　饶斌当场争辩说，四抬轿和十二抬大轿不一样，四抬轿用人少，十二抬大轿用人多。车子大，自身重，当然耗油就高些，但是和国外同类车比，并不算多。生产十台解放牌的成本才能造一台红旗轿车，红旗轿车送给中南海的领导坐，也是我们的一片爱国心吧。

　　领导说：“你别打肿脸充胖子了，你给我停产就完了。”“以后这个事（领导用车）怎么办？”“以后就进口吧。”

　　于是在这一年，红旗停产了。

到了84年，县团级干部也可以坐小车了，国家就开始大规模的进口汽车。当时进口车每年用掉的外汇比30年的汽车投资都大，以至于后来海南的走私车运不出来，堆得全岛都是。

他们会说：钱都拿去买小轿车了