主题：需要多少耕地，才能养活中国人 -- 夜如何其

可以工厂化种菜，节约土地还节水。省下土地种粮。

本来是想弄个主贴的。

但是觉得学习最近七天的反西河，报复性，发帖操作方式不利于阅读体验，能把不多的精华集中在一起，于人于己都有好处。

首先限定生物燃料的范围，此处只涉及生物柴油，乙醇和丁醇。

这三者中，先说最不重要的丁醇。生物丁醇的特点是可以直接当汽油用，非常便利。坏处是成本极高，细算也不环保。这个东西橡树村还在河里的时候，似乎在南非就讨论过这个，再往后，讨论杜邦的时候也提过。总之就是，真是好东西，可惜太贵。

乙醇在中国是消化陈化粮的需要出现的，美国方面是为了消化玉米浆。但是从成本上来看，只有巴西及其他热带国家的甘蔗路线是盈利的，也是环保的。

经常有人提出，乙醇丁醇之间，还有个丙醇呢？

这了倒是可以回答一下。制备丙醇和2-丙醇（可以替代乙醇做消毒剂）的最合理的路线是油气行业化工合成，生物路线不可取。

最后是生物柴油，生物柴油目前为止，由于粘度原因，必须和柴油混合使用，可以达到30%

它的主要来源就是食用油，其中印度尼西亚得天独厚，已经可以做到成本最低，接近柴油的批发价。如果石油价格上涨，不依靠补贴和碳税，有可能达到生存的地步。夸张地说，热带雨林国家绝不存在能源瓶颈问题。

但是印尼的植物油是棕榈油，美国的豆油假使以种植面积折算，只有印尼的60%左右。补充一句，油类很多，我们只说大宗产品。

这段意思是，假如生物能源启动，导致食用油和肉类价格上升，是全球可互相替代油类价格联动的结果。

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龙眼兄问：为什么美国人不印上一千亿，买下全部大豆，倒入大海？

这个问题回答起来，倒挺简单：打醋的钱不能拿来买油。

玩笑归玩笑，但问题是个挺严肃的问题。

大致上就是，把经济作物粮食的价格搞起来，不一定就非往海里倒。

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这个是不是英国过去发生的事啊？大海倒面粉。

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最后补充释疑一个问题，特别是针对能源无限未来期待的同学，藻类培养除去少数高价值不饱和酸类的产品外，做生物柴油，与植物油相比，最优化的条件，也差着数量级的距离。

一般而言，生物化工，动力成本最高30%－40%左右。其余成本省不下，环保成本更是不可避免。

比如生物柴油，不管是酸碱法，还是不成熟的催化剂法，都存在着副产品甘油的处理问题。甘油的特点，大量处理会非常令人头疼。

三聚的核心技术是悬浮床，号称可以裂解重油，相关的衍生技术，可以用秸秆搞汽油。

吹了好多年，不知真假。

现在也有在一些环境比较好的地方专门养无公害稻田鱼，其实粮食收成其次，主要就是卖个稻田鱼的高价。

单凭常识，都明白秸秆直接烧掉，发电或者供热，最环保。

建议学习以色列和新加坡经验，在有条件的地方利用大棚滴灌、立体种植和无土或少土栽培等技术发展新型戈壁农业，将广阔的戈壁滩改造成超大规模的蔬菜粮食生产基地，并通过中欧班列输送到欧洲或内地中东部。假设在西北地区这样的农业搞了10万平方公里（1.5亿亩，每亩1万元产值），将会产生1.5万亿的产值，形成上万亿的农业增加值。同时，这相当于增加了1.5亿亩耕地，可以将因此而形成的耕地指标卖给东部地区，既筹集了资金，又为城市群都市圈建设增加了用地指标，一举两得。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1673259829914792106&wfr=spider&for=pc

如果真想实行这招，首先要先进行小规模的试验，搞清楚成本和需水量，算清楚当地能承载多大的规模，还需要摸索出若干高附加值品种，这都是值得进行试验的，也是一时半会出不了成果的。不过哪怕一时不能大规模落地，但长远来看，确实有意义。

以色列共有可耕地面积615万亩，是中国的千分之三。 ...就是这么一个“荒蛮之地”，却有着这样一组数据：

西红柿每公顷最高年产500吨，沙漠地区柑桔每公顷最高年产80吨；

鸡年均产蛋280个，奶牛年均产奶量1万公斤；

在花卉生产上，温室大棚每公顷每季度生产300万支玫瑰……https://www.sohu.com/a/246980775_295626

以色列人均耕地和中国接近，没细算，数量级不会错，中国每人一亩半不到，以色列几百万人。

水产3-英雄是这样炼成的

可以去看一下，我们现在还是以淡水鱼为主，前面还有禽类养殖的资料。

我在80年代的时候经常下田抓黄鳝和青蛙。那时候化肥如尿素，碳酸铵，硝酸铵，磷肥以及剧毒农药甲胺磷，乐果和不怎么毒的农药如抗水稻倒伏的都用得不少。但是水田里青蛙，黄鳝和泥鳅都还不少。比较敏感是是乌龟，我们那里原来产乌龟，但是80年代已经看不到乌龟。但是乌龟的亲戚甲鱼一直有。

在中央电视台开讲啦介绍过，节目叫植物工厂