淘客熙熙

主题:286或者改开的历史功绩 -- 天空不空

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家园 既独立又融入

中国的命运在哪里?

这是近现代一来,中国最大的命题,无数仁人志士为此抛头颅洒热血。

答案很复杂,也很简单,那就是既要独立于世界,又要融入于世界。

不能独立于世界,中国就没有希望,不能融入世界,中国就是死路一条。

毛邓一体的原因,是中国的命运决定的,根源就是上面这句话。

那么,真正独立于世界,又融入世界的国家,都有谁呢?

美国肯定是,英国和 法国勉强算。

因此,比肩美国,甚至超越美国,就应该是中国政治家的使命,既要独立于世界,又要融入于世界。

遗憾的是,中国很多人,甚至最高的领导人,要么强调独立于世界,而惧怕融入世界,这必然会走向孤立;要么强调融入世界,与世界接轨,鼓吹普世价值,而否定独立自主。

邓参与了毛所领导的中国独立进程,邓又继续了毛所开创的中国融入进程,而且,将两者上升为理论,反复强调,而其他的领导人,都只是抓了一头,而丢掉了另一头。

其他领导人,都是又坏又蠢么?并不是,而是因为这个世界主要是西方主导的,这些西方国家又是私有制为基础的资产阶级统治的国家。

融入世界,实质就是融入西方,特别是美国主导的,以私有制为基础,资产阶级统治的世界。

在这种情况下,会思考的中国人都可能会问,我们的目的到底是什么?社会主义到底是目的还是手段?怎样才能融入世界?

胜利与发展,才应该是中国人的目的,从胜利走向胜利,从发展走向发达,最终实现生产力高度发达,物质极大丰富的共产主义社会。

既然共产主义是最高目标,那么,作为共产主义初级阶段的社会主义,既是手段,也是目的。

在经济基础,和意识形态都与西方不同的情况下,以经济建设为中心,以利益为纽带,从而融入世界,就是中国必然的道路。

所谓学我者死,世界上没有任何一个国家可以通过模仿照搬而取得成功,中国这样的规模,这么特殊的国家,更没有可能,唯有走出一条自己的道路,才有希望。

邓的最大功绩,就是嫁接,将毛泽东红利,与全球化红利嫁接了起来,也就是将独立与融入用以经济建设为中心的利益至上嫁接了起来。

利益至上,是有腐蚀性的,因此,必须要与信仰至上,精神至上相互中和,邓作为一个典型的实用主义者,宣扬猫论,摸论,和不争论,这是其思想理论方面的最大错漏。

中国必须融入世界,否则就不能解决技术,资源,能源等的稀缺困境,只能是死路一条。融入世界又是必须要付出代价的,以利益至上为纽带,必然会有诸多的负作用,到现在来看,这个代价还是在可以接受的范围内。

二十年以前,俺也对中国做了很多预测,曾经认同陈云的鸟笼经济,反对邓的全面开放,认为中国产业不能抗住发达国家的冲击,事实证明俺错了,尽管也有着很多的问题,但中国的现状,远远超过俺的预期。

通宝推:夜郎国主,加东,普鲁托,
家园 您这逻辑和野麦岭,蟹工船里的工头一模一样

都是拿民族矛盾掩盖阶级矛盾的典型。

野麦岭/蟹工船里的工头/工贼:女孩们/工人们,你们拼命干,你们的血肉和生命奠就我们大日本帝国的根基。

阁下:邓小平虽然走资派,摧毁了社会主义,但是他“把中国融入世界(西方,在你眼里西方就是世界)”了,中国现在强大了。

呵呵,呵呵。

家园 说三点

第一,中国抓住了全球化的历史机遇,成了全球化的最大受益者,与付出的代价相比,已经太值了。中国从稀缺内卷主导,走向了剩余扩展主导,这将是中国文明的新生,这方面将会被历史证明,让我们拭目以待吧。

第二,中国的贪腐,和两极分化,如果要找一个人来顶缸,那么这个人应该是江,而绝不能邓,这个问题俺在几年前就阐述过了。

第三,阶级问题是世界性难题,中国不可能独善其身,仅仅公有制并不能遏制阶级固化,苏联就是典型,缓解的唯一方法就是流动性,动态化。因此,无论公有制,还是私有制,只要有利于流动,有利于动态,才可能遏制阶级固化。实际上,不断革命,继续革命思想的根本也是流动性和动态化,但不断革命缺乏客观条件,继续革命缺乏主体领导,两者已经不可行了。

家园 我想最重要的是大投资

即使通胀和欠债也要搞,投资了才能有就业,才能一创造财富的机会,没有中国自己的投资,外资也不会来,像钢铁工业,很可能没有利润甚至亏损,但却降低了制造机器、铁路、桥梁的成本,没有这样的优势,外资去哪儿都不会来中国。

家园 腐败问题只能说是体制问题

一党执政缺乏有力监督,执政党又带领大家致富,那不出腐败问题是不可能的。

一尊反腐力度不大吗?可“十八大以来不收手”的不还是经常爆出来,没爆出来的,在隐秘状态下进行的还不知多少呢。

一党长期执政下,反腐败只有依靠群众监督,靠纪委是不成的,东厂西厂也没用。但群众监督的度很难把握,一放就成文革,这可是执政者最害怕的。

家园 我们可以看见的是花了多少钱,做了多少事,这方面怎么样呢?
家园 很荒谬。你不知道人是会变的?

邓在红军时期支持毛委员,不等于他一辈子都支持毛主席。

建国后不久,有把农民房子强拆了的毛派头子?

有和刘少奇搞极左的毛派头子?

有子女打死女校校长的毛派头子?

有提拔胡耀邦委以重任的毛派头子?

有子女先富起来的毛派头子?

有对被利用的学生进行城市坦克战的毛派头子?

如果非要强行捆绑毛和邓,说什么否定邓就是否定毛,我个人强烈怀疑是不是又一次借毛来掩盖、保护自己。

家园 决定腐败的因素

腐败是体制决定的吗?是也不是。

体制这个概念实在太大了,既包括经济基础,又包括上层建筑,体制决定论,是什么都包涵,什么也没指定出来,就如骂人TMD,主要是情绪的宣泄,而非具体针对。

腐败是建立在公有资产和公共权力基础上的,如果一切都是私有,就不存在腐败的问题,朱门酒肉臭,路有冻死骨,只是不公,只是浪费,而算不上腐败。

在公有资产和公共权力的基础上,终极的信仰,相互的均衡,多元的制衡,和信息的公开透明分别是决定腐败的四大关键。

道德情操论,新教伦理等等都是终极信仰的力量,共产主义信仰也是抑制腐败的源动力,遗憾的是改开后基本抛弃了这种信仰,邓对此否有不可推卸的责任。

均衡,是动态社会的主要特征,供需关系和以脚投票,此处不留爷,自有留爷处。

制衡,主要是相互制约,能够说不的能力。

开放性社会则不仅仅是建立在科技发达的基础上,也是建立在信仰,均衡,制衡的基础上。

中国是个公有制为主体的社会,公有资产和公共权力的比重很高,必然难以摆脱腐败。但这种腐败的后天危害,远远小于私有制的先天不公,这从中国与其他发展中国家,甚至发达国家的对比就能看出来。

多党制真的能够遏制腐败吗?也是未必。

多党制的效率极为低下,这是发展中国家负担不起的时间成本,更为糟糕的是民主普选是多次元的,民主已经碎片化了,穷人区,富人区越来越分明,这样少数服从多数就成了扯淡,相互制约已经越来越不可能,党同伐异的站队,则成了最大的政治正确,现在美国的黑人民权运动就是例证。

所以,腐败总体而言不是问题,通过腐败形成阶级,才是真正的问题,苏联就是这样垮掉的,毛主席发动文革,防止新的统治阶级的形成,便是主要的原因。

中国要遏制腐败,首先要重塑信仰,其次要解决供需关系,让更多人有以脚投票的权利;再次是形成权力制衡,不能像西方那样搞水平制衡的三权分立,则可以搞中央,省和地方的垂直制衡,另外,西方对中国错误的放大镜,也是制约权力的有效途径;最后则是最重要的,那就是利用科学技术,建立开放性社会,让更多的丑恶暴露在阳光下。

在俺看来,更多地人信奉毛主席,比不靠谱的三权分立,和民主普选的两党制,多党制,更有利于解决腐败问题。

信仰,均衡,制衡,开放,才应该是中国真正的良政,其中,西方最为强调的制衡,作用反而排在最后。

通宝推:加东,
家园 哈兄能否说说帖子在哪一年?关于是江不是邓论述。

俺去找来看看。

家园 几年前了

对于三个代表,俺一直持反对态度,这是俺的一贯立场,因为这是标准的资产阶级纲领,改变了党的性质。

作家魏巍也坚决反对三个代表,曾经创办了一份杂志,后来也就没有后来了。

越南共产党的最高权力结构并不是孤立的现象,我们国家何尝不是如此呢,真正信仰共产主义的,或许比港台认同国家的比例都少,更多人是维持现状派,和接轨西方,普世中国派。

感谢信息时代,感谢特朗普,让更多人从幻想中走了出来,唯有斗争才有和平,唯有独立自主,才有真正融入世界的可能。

家园 不要拷问人性

如果是俺处在老干部的位置上,也许不会为了自己而以权谋私,但绝对会为了儿孙而以权谋私。

有人曾对宋美龄说起延安的清廉,宋说那是他们没有尝到权力的滋味,俺相信这个故事。

屠龙者变成恶龙,是常态,没有变成恶龙,才是非常态,正因为如此,咱们这些人才敬仰毛主席。毛主席真正做到了纯粹的人,高尚的人,摆脱了低级趣味的人。

看过很多报道,说毛主席晚年不见儿孙,自己女儿也不姓毛。看过很多宣传,邓喜欢享受天伦之乐,自己的外孙女也姓邓卓。

毛是非常态,邓是常态,绝大多数老干部,中国的绝大多数人也是常态。

打倒了地主,自己成为新地主,消灭了剥削阶级,自己或是自己的儿孙成为新的统治阶级,这是人性使然。人不为己,就算是英雄,已经够了不起了,人再不为自己的儿孙,那就是超凡入圣了。

建国的领导干部,很多是死人堆里幸存下来的,已经算是国家的英雄了,我们还要他们像毛一样超凡入圣,是不是也没了人性呢?

我们可以苛求现在的领导干部,但不应该对第一代领导干部过于挑剔,他们为国家民族奉献了太多,即使为了儿孙以权谋私,也比历史上历朝历代的开国功臣,和外国的开国元勋,好上太多了。

英国还有女王,日本还有天皇,但并不影响它们成为发达国家。实际上,让人民幸福的道路,主要有两条,一是消灭统治阶级,屠龙者,不为自己,也不为了儿孙,而只是全心全意地为人民服务;二是统领民众,让自己的国民也成为外国人的统治阶级。

相对而言,哪条路更具可行性呢?马克思的科学共产主义,也算是让全体人类成为统治阶级,统治的不过 是机器,或机器人罢了,但如果机器人也有了意识,有了思维呢?

通宝推:普鲁托,fuxd2002,
家园 教主的油早就用导弹加满了
家园 笑,你承认你是野麦岭/蟹工船的工头逻辑

然后反复强调“这样太值“?值什么值?世界第一的实体经济,总体财富远高于当年(2002年)的目标,老百姓实际到手的财富却远远低于2002年的许诺,号称社会主义国家,贫富差距基尼系数却和美国相当(统计局数字),甚至远超美国(本国大学独立调查数字)?这是哪门子的“值”?

蛋糕做得那么老大,却拼命回避如何“分蛋糕”的问题,光忽悠“你们老百姓再拼命把蛋糕再做大,再做大就好了”,这就是你嘴里的值?你这是什么标准?

第二,现在两极分化资本主义复辟不是邓小平的责任能是谁的责任,你不用空话说“他邓小平强调四项基本原则,他强调防止两级分化”,蒋光头还到处强调革命,强调抗日,强调反腐呢。我就问你邓小平“做了什么来维护四项基本原则?做了什么来防止两级分化”?他做了什么,你说得出来吗?你要知道,有一种混蛋东西是会“说一套做一套”的。

通宝推:钱六,pyrefir,
家园 自由化的门一打开, 便再也关不上

自由化的门一打开, 便再也关不上, 这是历史的教训。要关, 就要改朝换代, 就要再一次千万人头滚滚

开门的时候, 好像没什么大影响, 好像一切都还好, 然而一代先烈的血注定要白流了

家园 人性,思想理论,行动,结果无法统一的时间段, -- 有补充

强调邓个人的错误是比较容易,但干部群众的责任呢?势不可挡啊。

主席当年对人性非常了解,对自然,科学和历史同样明白,时不我待的急迫感和献身精神驱动他强行发动文革。时机确实不成熟,给大家上课,也只是一节课,教材不完善,大家听不懂,记不住。

领袖的带头和牺牲作用很大,不过独木不成林,还要各种生产力条件匹配。邓是一个时间段的缩影,类似主席在革命建国时期。

又到了一个转折阶段,有了前面的教训,希望这次大多数能团结起来,有所作为。

通宝推:燕人,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 又一点想法,主席把否定之否定提前也有意思 -- 补充帖

病不重,无法引起注意。

病过重,无恢复之力。

当时世界形势不佳,内部动荡不一,文革和部分武 革提前,可视作疫苗防病毒。没有大手术,最多一剂猛药。有作用,不好说。

我们后人对此的分析还差很多,这里也是附会。人的动物本性不改,向上的路自是曲折漫长,甚至可能最终无所得。滚滚红尘走一次,虚实正误的评价留给键盘,大家生活中各尽所能吧。

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