主题:从陈胜吴广到弗洛伊德谈秦朝和西方的法治困境-1 -- 龙眼

新兵营地 导读 复 65 阅 25396

O 今天视频,他老婆和过生日的女儿都出来了 4 龙眼 字552 2020-06-16 00:21:18
O 我也是这个观点,请教中国民警怎么处理? 龙眼 字63 2020-06-16 00:24:50
O 警察的枪那么好抢的! 4 良师益友寻常客 字251 2020-06-16 00:52:10
O “永远等不到爸爸回家切蛋糕了”,也是CNN的标题 6 高中三年 字4305 2020-06-16 03:12:54
O 不能学中国民警 7 审度 字469 2020-06-16 05:35:00
O 要依法拘留吗?现场当时拘留还是醒后拘留? 龙眼 字0 2020-06-16 08:09:01
O 这逻辑不奇怪 2 笑不拾 字88 2020-06-16 09:46:06
O 咱们国家的民警,如果你不是醉驾,不是醉后闹事 8 钢铁飓风 字241 2020-06-16 10:04:29
O 那不叫群众路线 11 北纬42度 字184 2020-06-16 10:39:15
O 没啥不法行为不扣留 20 审度 字884 2020-06-16 10:40:59
O 秦朝强国之本是农战 11 独立寒秋HK 字1090 2020-06-16 11:25:04
O 去年十月我妈冠心病住院,晚上我陪护,亲眼看到 165 钢铁飓风 字2923 2020-06-16 11:34:11
O 大泽乡暴动和冒顿统一匈奴是同一年 9 龙眼 字894 2020-06-16 15:14:23
O 民主集中制,是有民主还要有集中 3 龙眼 字45 2020-06-16 15:15:33
O 看了视频,警察没错 4 掌门大师兄 字213 2020-06-16 20:31:27
2020-06-16 00:21:18
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2821`44230`328904`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`
今天视频,他老婆和过生日的女儿都出来了 4

他有两个女儿,老大确实要过生日,还穿着生日派对穿的文化衫,可叹永远等不到爸爸回家切蛋糕了。他说的意思应该是女儿生日刚过,但派对是要过还没过。这种情况非常普遍,因为派对要凑时间,找场地,不一定和生日同一天,老黑高兴喝醉了,说话有点颠三倒四,但不是在有意撒谎。在被铐住之前,老黑一直比较配合,突然被警察上背铐,感觉莫名其妙,像是受了惊的野马,突然就暴怒了,完全变了一个人。


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2020-06-16 00:21:18
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龙眼
我也是这个观点,请教中国民警怎么处理?

我觉得美国警察要向中国民警学习的地方很多。


2020-06-16 00:24:50
2020-06-16 00:52:10
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良师益友寻常客良师益友寻常客`29728`/bbsIMG/face/0001.gif`70`325`1622`13898`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-11-25 03:03:42`
警察的枪那么好抢的! 4

你仔细看看警察的话,

“扭打过程中警察多次喊“停止反抗,我要电击了,停止反抗,我要电击了。。。不要抢电击枪,不要抢电击枪”

我怀疑是警察诱导醉汉抢他的电击枪,然后顺势打死


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2020-06-16 00:52:10
2020-06-16 03:12:54
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高中三年高中三年`102303`/bbsIMG/face/0000.gif`70`31363`15008`235345`从四品下:中大夫|明威将军`2014-11-08 00:10:06`
“永远等不到爸爸回家切蛋糕了”,也是CNN的标题 6

一个人醉着开车,直到在路上睡着,被人报警,警察要拷他。

其它枝节本来完全与案子无关,不过我被你的高见整得有点蛋疼,做了些功课,果然又是一件蛋疼经典。

老黑在亚特兰大市出事,但他的具体生活和工作信息,很模糊,翻了几篇报道,均无明确介绍。综合来看,“老婆”和三个女儿大概是住亚特兰大市,他大概之前与1千公里之外的俄亥俄州的父亲住了稳定的一段时间。估计驾照不是亚特兰大市,或者他自己对警察说不住特兰大市,至有警察问来这干嘛,他说来给母亲上坟。

翻到一篇当时警察录像对话记录,很长,比上面那个录像多很多。老黑通篇胡言乱语,肯定有真的,也有装的,对话显示他清楚自己犯事了,企图抵赖开车,说是女朋友开车送他到餐馆放下他,多次表示自己很清醒没事,能走回去。

回哪去?对话里他总共说了三个地方,1。女朋友在旅馆等他,2。姐姐(或妹妹)就住在附近,3。最后才提到回女儿那儿,这时仅有一次提到孩儿妈,美国对话习惯,孩儿妈一般不是法定妻子,所以我上面“老婆”打了引号。这一段摘出来加翻译在下面,供读者品味判断。女朋友和姐妹,媒体似乎不提了。

对话显示老黑一直明白被拷的可能,甚至绕着弯要警察放过他(“车留这,你们送我回家就行”),警察拷他真不算突然,更不是莫名其妙,就差没说“我们决定拘捕你,请你做好思想准备”。

另外,老黑英文很水,也许是装糊涂,“清醒”和“很醉”两个词似乎不懂,需要警察解释,也放在下面。

I’m not sure. Like I said, it was her birthday and … It was my daughter’s birthday intent to have a good time and I said, “Babe, I’m hungry. Let’s go.” My baby’s mom, she was there. I said, “Babe, go ahead. I’m cool. Here’s the money for the blow up bed tomorrow. Here’s the money to enjoy herself tomorrow.” Even a burger or something. Just take me home, I’m ready to go.

不清楚(喝了什么酒),我刚说了,是她的生日,另外,。。。是我女儿生日(三个女儿1岁,3岁和8岁),打算庆祝一下,我说“宝贝,我饿了,走吧”,宝贝妈在场,我说,“宝贝,来,我没事,这有些钱,明天买个气垫床,让她乐一乐”。随便来个汉堡什么的。(对警察说)送我回家就行,我可以走了。

Officer Garrett Rolfe: (29:56)

All right. You can stop. [crosstalk 00:30:03] All right. On a scale from one to 10 with one being completely sober and 10 being very impaired, how do you feel right now?

Rayshard Brooks: (30:15)

I feel kind of good, sir. I’m acknowledgeable of everything that’s going on and, like I said, if I just came to get something to eat and I have people that verified, they made their order. I’m here right at the hotel Home Lodge Inn. It’s probably about maybe two minutes away from here.

Officer Garrett Rolfe: (30:44)

Did you understand what I asked? Did you understand the question?

Rayshard Brooks: (30:46)

Repeat it again for me.

Officer Garrett Rolfe: (30:50)

On a scale from one to 10 with one being completely sober and 10 being very impaired, how do you feel?

Rayshard Brooks: (30:56)

10. I’m very impaired.

Officer Garrett Rolfe: (30:56)

You feel very impaired?

Rayshard Brooks: (31:00)

Absolutely. I’m okay. I can do whatever. Like I said, I can make it happen, sir.

Officer Garrett Rolfe: (31:08)

I don’t think that means what you think it means. So, one being completely sober, haven’t drank anything, and 10 being hammered drunk, how do you feel? On a scale from one to 10.

Rayshard Brooks: (31:18)

I’m one.

Officer Garrett Rolfe: (31:18)

You feel completely sober.

Rayshard Brooks: (31:22)

Like I said, I just woke up.

Officer Garrett Rolfe: (31:23)

You don’t feel the effects of the alcohol that you had whatsoever.

Rayshard Brooks: (31:26)

Absolutely not. I can make it wherever I need to be. I’m right here. Like I said, I’m Home Lodge, sir.

https://www.rev.com/blog/transcripts/rayshard-brooks-death-police-body-cam-footage-transcript


通宝推:桥上,
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2020-06-16 03:12:54
2020-06-16 05:35:00
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审度
审度`97832`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10701`13800`145776`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2014-01-30 00:28:55`
不能学中国民警 7

一学,美国民警得大规模起义,不然怎么为人民服务?

朋友当中喝醉酒碰到警察的不止一两次,有听话安静的,有躺地睡觉的,有骂警察的,有拉警察跳舞的。不过都是有人管,自己人搞回去,警察一般碰到这些醉鬼,一般是现场保护安全。我就试过几次三更半夜去马路边接人。

没法学的。中国人民警察,最坏时的九十年代,明面上还是得依规守纪。


2020-06-16 05:35:00
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龙眼
要依法拘留吗?现场当时拘留还是醒后拘留?

2020-06-16 08:09:01
2020-06-16 09:46:06
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笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`8338`7198`88919`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2006-09-02 21:31:24`
这逻辑不奇怪 2

解散警队(然后重组),就是想走群众路线。

能不能走成,另说。


2020-06-16 09:46:06
2020-06-16 10:04:29
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钢铁飓风钢铁飓风`111108`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5119`5138`57797`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2019-11-09 03:29:02`
咱们国家的民警,如果你不是醉驾,不是醉后闹事 8

,怎么可能拘留呢?

常规操作只会守护起来,或者找出醉酒者的电话,通知家人来接。

京沪苏杭等地,首善之区的民警还会有一些贴心的举动,比如提供一杯浓茶供其醒酒之类的。


通宝推:龙眼,
2020-06-16 10:04:29
2020-06-16 10:39:15
4528805 复 4528783
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23638`84275`700509`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-12-24 01:14:18`
那不叫群众路线 11

群众路线不等于100%听群众的,也得告诉群众,你们某些方面做得不好,得改。现在没有人敢让黑叔叔们反思,所以这条路注定走不通。。。


2020-06-16 10:39:15
2020-06-16 10:40:59
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审度
审度`97832`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10701`13800`145776`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2014-01-30 00:28:55`
没啥不法行为不扣留 20

正常是看护,通知亲友来接,有时会通知附近协警治安员来看守。不行就带回派出所醒酒,不取采措施。如果情绪激动,可能会强行留置。

有违法犯罪行为就不同了,喝酒喝醉酒不违法,但喝酒后犯事承担完全责任。

国内民警,是真的还是在为人民服务。上周六我碰到一次出警,完全是小题大作浪费警力,但是一共来了两辆摩托,村治安两人,巡逻警车一辆,警察两人。事由是一个监控摄像头不知为何,一两分钟滴一下,就是“滴”的声音,隔壁楼的报警说听到警报声。然后警察来了,总共耗时二十分钟,搞清原因,做出外理和汇报,然后才走。全程气氛祥和。

派出所值班的民警,每次看到,都是一副疲累的样子。

人民警察,是干出来的,不是吹出来的。


通宝推:钢铁飓风,桥上,龙眼,
2020-06-16 10:40:59
2020-06-16 11:25:04
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独立寒秋HK
独立寒秋HK`72509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`12801`27664`248041`正二品:特进|辅国大将军`2011-05-17 22:36:00`
秦朝强国之本是农战 11

就是平时种地的农民,一有战事,拿起武器就成了战士。

秦制的特点是严格按照军功封赏,打胜了,分钱分地;打败了,就要受罚。所以秦人轻生死、乐攻战,因为发家致富就靠打胜仗,占领邻国土地了。

这个正反馈运行机制能够维持下去的条件是,需要有无限的土地和小国供秦国兼并,一旦六国兼并完毕,没有新的土地供应,军队的封赏就没有了来源。

拥有强大的军力,又没有敌人可打,对放下武器的六国旧人又不放心,于是就征发劳役,攻打偏远地方的异族。这个策略造成的直接效果是劳民伤财,却没有多少收益,于是攻战封赏的正反馈就进行不下去,只有付出没有收获的各色人等皆有怨言,心眼活泛又胆大妄为的如陈胜吴广之辈,就登高一呼,扯旗造反了。

所以,秦二世而亡,不是亡于宣传,而是亡于过去诸侯互相攻伐时的运行机制在灭六国后无法成功、平稳地转换到新机制上,这才是秦亡的真正原因。


通宝推:孟词宗,
2020-06-16 11:25:04
2020-06-16 11:34:11
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钢铁飓风钢铁飓风`111108`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5119`5138`57797`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2019-11-09 03:29:02`
去年十月我妈冠心病住院,晚上我陪护,亲眼看到 165

了110民警的工作全过程。

事情是这样的,大概晚上八点钟,我妈休息后我下楼去准备去买瓶饮料,正撞见院子里微了一大堆人,几个男女在中间吵吵闹闹的。

一问,原来是这样的情况:一家四口,老两口都是二婚。男方老父亲带了个儿子,女方母亲带了个女儿,儿女也都三十多岁了。

这次男方老头脑血栓住院,儿子一个人陪护了一个星期了也没人替换,女方母女俩根本不露面,男方儿子筋疲力尽忍无可忍,通过他舅舅,女方母亲的弟弟,终于把母女俩给召唤到医院了,结果到医院没多大时候,语言发生冲突,闹将起来了。

男方儿子暴走,几乎要动手打女方女儿。众人一阵拉扯阻拦。

有人报警,十分钟左右,110四个民警开着一辆观光式的电动巡逻车到达现场,两辅警两正式的编配。

民警将人群分开,安抚并了解情况之后,就开始进行安抚和调解。

他们四个也就二十七八岁,比我还小着几岁呢,正是血气方刚的时候。遇到了这种家庭纠纷,还得分成两班,耐着性子两头劝说,苦口婆心的,真是有些难为他们了。

反正大道理小道理,从国际形势,今年国庆节是七十周年多喜庆,到一个人自身应有的修养,孝道是每个中国人应该具备的道德观。

洋洋洒洒的,一直劝到大概十点多,才算是安抚住了双方,女方答应第二天来替换,男方儿子为自己的过激语言给女方道了歉。

期间几位民警的态度和耐心,真是值得老百姓称赞。

有个小细节,女方家的女儿比较骄纵,在一个民警劝阻的时候对着人家的腿踢了一脚。

那个小伙说,你这可算袭警了,你一个女孩子咋这么暴力呢。

那女的说,我就袭警了,你抓我啊!

民警小哥说,都人民内部矛盾,我至于抓你吗?不过我这都开着执法记录仪呢,都录下来了,还会传到公安部门的内网上,这给大家看了你的形象就全毁了,这个可出名,以后全市的民警都认识你。

那女的立马就不做声了,过了会儿就悄悄走过去求原谅,也不撒泼了。

结束后,民警又在医院里驻留了半个小时左右,大概是等待指挥中心的命令。

期间不少在院子里散步的大爷大妈跟他们拉家常,纷纷称赞他们。还打听他们结婚了没有,每个月工资多少,奖金高不高,奇怪的是没有一个大爷大妈问他们工作危险不危险的。

几个小伙子一脸疲惫,其中一个举着手指头笑道,平时执勤十二个小时,遇上节假日,十六个小时保底。大家顿时一片感叹,说民警同志们巨辛苦,真是鸡毛蒜皮啥都要管,真是不容易。

大家有说有笑的,挺和谐。

这就是中国式的警民鱼水情吧。


通宝推:夜郎国主,empire2007,醉寺,陈王奋起挥黄钺,kekepei,吃土的蚯蚓,脑袋,农民家的狗,未知如之何,candy1964,和平共处,fuxd2002,天河行,桥上,PCB,繁华事散,达雅,ziyun2015,方恨少,朴石,加东,孟词宗,ton,
最后于2020-06-16 11:40:01改,共1次;
2020-06-16 11:34:11
2020-06-16 15:14:23
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2821`44230`328904`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`
大泽乡暴动和冒顿统一匈奴是同一年 9

怎么会没敌人可打呢?陈胜吴广他们去北方戍边难道是可有可无,闲庭信步吗?就在陈胜吴广他们发动大泽乡暴动的同一年,公元前209年,同时发生了另一件举世瞩目的大事件:北方草原上的冒顿单于杀父自立,统一了草原,然后就到处侵略屠杀,包括南侵中国,一个统一强悍的草原帝国,面对一个分裂内战的中原地区,中国人当时就有被吞并被奴役的危险,只是双方在比整合的速度而已。九年以后初步统一中国的汉高祖亲自领兵前往抵抗匈奴,结果被围于白登,差点被包了饺子。如果秦朝能会一些宣传教育,把内部矛盾转换为对外抵御外辱,不但秦朝可以保全和延续,匈奴也不用等到汉武帝时才被遏制,到东汉末年才被基本平定,而到两晋又卷土重来,搞五胡乱华。


2020-06-16 15:14:23
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龙眼
民主集中制,是有民主还要有集中 3

对少数暴徒就要实施人民民主专政


2020-06-16 15:15:33
2020-06-16 20:31:27
4528928 复 4528316
掌门大师兄
掌门大师兄`5069`/bbsIMG/face/0006.gif`70`1661`759`12726`从六品上:奉议郎|振威校尉`2005-01-25 18:14:57`
看了视频,警察没错 4

情况很清楚,警察执法过程一点儿问题都没有。就事论事,这哥们儿自己的问题,也许是前头的例子让他太敏感了。后续发生的事情,只能说是舆论绑架了事实。


2020-06-16 20:31:27
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