主题:【原创】《批判“李约瑟难题”》 -- Ace

大河奔流 导读 复 96 阅 22603

O 欧亚地区的零这个概念都是从印度传入的 4 孟词宗 字652 2020-06-09 16:00:38
O 牛顿没有发明新的科学方法? 燕人 字63 2020-06-09 16:18:18
O 你这个看法不对啊 4 燕人 字190 2020-06-09 16:22:13
O 基本上我谈的是科学哲学 2 pyrefir 字630 2020-06-09 16:26:57
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 《几何原本》的阿拉伯文抄本元朝传入中国 7 任爱杰 字422 2020-06-09 21:17:10
O 我这个看法哪儿不对,请燕兄直接指出来呀 普鲁托 字0 2020-06-09 21:19:13
O 关于科学、技术、创新的理解 2 回车 字589 2020-06-09 23:21:29
O 科学和技术还是分开来谈 冷口关 字1250 2020-06-09 23:50:15
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 疑今者察之古,不知来者视之往 1 燕人 字63 2020-06-10 04:40:09
O 各种西方伪史论会不断出现的, 2 AleaJactaEst 字922 2020-06-10 06:01:31
O 牛顿在想象大炮打出永不落地的炮弹时,不用证明地球是圆的 1 三力思 字36 2020-06-10 06:56:09
O 把西方文明的各个主题 2 心的方向 字175 2020-06-10 06:59:28
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
2020-06-09 16:00:38
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孟词宗
孟词宗`93617`/bbsIMG/face/0037.gif`70`1339`8167`64838`正五品上:中散大夫|定远将军`2013-07-02 14:34:36`
欧亚地区的零这个概念都是从印度传入的 4

罗马至迟到二世纪已经有了零的概念。记作ō。到后来被阿拉伯数字简化为0.

中国的零概念包括负数概念要到一世纪左右成型。真正正式作为一个数字符号要到唐朝。

玛雅算是独立发明了零的概念。

至于公理体系,这个真的是希腊独一份。中国是没有的。中国的大多数“理论”还是直观的经验总结而不是升华到理论。例如《九章算术》原文基本就是个应用题大全。更要命的是只有题目和答案,没有解题过程。今天读来,更像是考试时作弊的小抄。要不是有后人做了很多注解,根本没法看。


2020-06-09 16:00:38
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燕人
牛顿没有发明新的科学方法?

不理解你的意思。微积分不算是新的科学方法?


2020-06-09 16:18:18
2020-06-09 16:22:13
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燕人
燕人`8681`/bbsIMG/face/0000.gif`70`16531`17565`195475`从四品上:太中大夫|宣威将军`2005-10-26 12:46:38`
你这个看法不对啊 4

中国没有发展出现代科学的原因,很大可能决定中国不可能在科学技术上超越西方。

不根除存在的问题,中国怕永远是西方科学技术的打工仔。


2020-06-09 16:22:13
2020-06-09 16:26:57
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pyrefir
pyrefir`36479`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1248`1743`18334`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2009-07-08 10:43:10`
基本上我谈的是科学哲学 2

当然首先承认,我不是学科哲的,用词不够严谨请见谅。

先说微积分,微积分属于数学创新,首先数学基本上不属于“自然科学“。

其次我说得也不是任何科学创新而是科学方法论的创新。

科学方法论当然也在不断地创新中,但是其基石基本上没有重大变动。

这一基石有多种表述方式,我用自己的语言勉强解释一下就是:

科学理论既需要解释自然,其独创性又必需能够被实验验证。

当然由于科学方法论的不断演变,这一陈述可能不再严谨,但其核心思想依然是有效的。


2020-06-09 16:26:57
45268234526574 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-06-09 20:10:03
2020-06-09 21:17:10
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任爱杰
任爱杰`1013`/bbsIMG/face/0007.gif`70`3854`29289`231622`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2003-08-08 13:26:25`
《几何原本》的阿拉伯文抄本元朝传入中国 7

现存的最早的印制本是1482年的。各种手抄本的年份还要早。《几何原本》的阿拉伯文本早在元朝就传入中国。只不过没有翻译成中文罢了。

所以不是文艺复兴时代的人写的。F最多算是阿拉伯人托古伪造。不过如果是阿拉伯人伪造,那么阿拉伯人又发明了代数,又发明了几何,貌似科学革命应当出现在阿拉伯才对。


2020-06-09 21:17:10
4526845 复 4526798
普鲁托
我这个看法哪儿不对,请燕兄直接指出来呀

2020-06-09 21:19:13
2020-06-09 23:21:29
4526882 复 4526776
回车
回车`69942`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3374`8620`75774`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2011-02-21 00:23:34`
关于科学、技术、创新的理解 2

科学是发现,发现世界上固有的一些东西,包括现象和规律;

技术是发明,是在发现的基础上,发明出世界上原本不存在的东西;

创新是给人类带来价值的发明。

不是所有的发现都能带来发明,不是所有的发明都给人类带来价值,或者说不是所有的发明都是创新。

假定发现转化为发明的比例为50%,发明的东西50%有价值,则科学与创新就是4:1的关系,也就是说发现了很多,但真正有用的少,所以人类不到万不得已的时候,不去瞎捉摸搞科学。


2020-06-09 23:21:29
2020-06-09 23:50:15
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冷口关冷口关`19553`/bbsIMG/face/0002.gif`70`211`1250`10112`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-09-22 02:24:53`
科学和技术还是分开来谈

科学偏重理论,技术偏重实践,技术完全可以在没有科学理论的基础上,通过反复不断的摸索来提高。比如楼上提到的冶铁、青铜器制造等等。鼓风可以提高帮助冶铁,这个是实践总结出来的,然而燃烧过程中的化学反应只有通过科学研究才能得出。上文的标题,中国古代,有很多技术,很发达,是世界领先的。但科学理论方面,确实没有走上研究世界本质的路子。也许换个时空,中国独立发展,过个几千年几万年,也会走上科学探索和工业革命的道路,然而历史不会再给我们实践的机会了。

文明的发展有高低之分,但某有意义上讲,不应该有高下之分。当然可以说非洲部落发展水平低,但人家跟自然和谐相处,每天乐呵呵的,不能说我有科学,有现代化就可以认为我高你一等。社会是什么样,是由社会里的人的共同价值观决定的,中国古代不重视科学,不重视技术,重视人伦关系的和谐,那么没发展出科学是必然,不需要我们念念不忘的去可惜。种什么样的种子结什么样的果。我们今天觉得重要的,放古代,人家压根就不看中。


2020-06-09 23:50:15
45269194526823 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-06-10 01:53:24
4526949 复 4526845
燕人
疑今者察之古,不知来者视之往 1

过去的事情都认不清,怎末可能走好向前的路?


2020-06-10 04:40:09
2020-06-10 06:01:31
4526980 复 4526843
AleaJactaEst
AleaJactaEst`3389`/bbsIMG/face/0004.gif`70`3843`16488`140577`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2004-07-14 23:36:43`
各种西方伪史论会不断出现的, 2

拿破仑造金字塔之后最令人惊异的是法、英、德语都源于欧洲方言和汉语雅言的结合

http://www.cwzg.cn/history/201903/47631.html

相对而言,几何原本和希腊文明更容易证伪----高仙芝不是在安史之乱前输了一仗给阿拉伯人了吗?打输了肯定有俘虏----这些俘虏个个都是人才,说话又好听,到阿拉伯当教授绰绰有余-----他们把中国各方面的先进文明传授给了阿拉伯人----阿拉伯人根据中国的数学知识弄出了几何原本,假称是古希腊人写的-----后来再传入欧洲,和其他从中国学来的知识一起,引起了文艺复兴-----而在中国本土,由于安史之乱和五代十国,很多文明反而失传了。

中国对西方的另外一次大规模文明输出,发生于蒙古西征,蒙古军中郭靖黄蓉和丐帮弟子,传播了大量的知识F


2020-06-10 06:01:31
4526999 复 4526882
三力思
牛顿在想象大炮打出永不落地的炮弹时,不用证明地球是圆的 1

科学同样依赖前人的发现。


2020-06-10 06:56:09
2020-06-10 06:59:28
4527000 复 4526437
心的方向
心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`1441`3622`31941`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`
把西方文明的各个主题 2

在陈王的帖子里做一个置换,大家就会发现,基本上全部可疑。

在河里,类似的帖子太少了,反倒是,进行错误引用的,比比皆是。


2020-06-10 06:59:28
45270324526628 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-06-10 09:35:33
帖内引用