主题：从嘉陵江上游原是汉水上游推出汉族起源地 -- 北纬42度

这也太像蒙古话了，会不会是元代留下的啊

古汉族进入中原以后，跟古羌族正式分开，山里养羊的是羌，田里种地的是汉，部分古羌族可能就像楚人那样后来也并入了汉族。留在西南大山里的古羌人分化出众多民族，比如藏族、羌族、彝族、哈尼族等等，考虑到汉藏语系分为汉语和藏缅语，有可能藏缅语民族都是从古羌人分化出来的，从秦岭以南一直分布到整个缅甸和印度东北部。

除了地理环境造成的分化，还有一个变化是，汉羌之间语言也许不通了。汉语进入中原后受其他语言影响，面貌大变。汉藏语分化出那么多种语言，都是主宾谓结构，只有汉语和缅甸克伦语变成了主谓宾。还有一个大变化是汉语变成单音节，比如天就从qhlin变成了tian，倒是留下一批连绵词，再加上后来北方各民族留下的各种音译，层出不穷，什么祁连、穹庐、窟窿、昆仑、混沌，这些应该都是之前“天”的发音。单音节会导致可用的音大量减少，作为补偿，汉语出现了声调，而藏缅语的声调不发达甚至没有。声调发达而大量采用单音节的语言，除了汉语，还有苗瑶语和侗台语（这里的台其实指的是泰），而且这两种语言都是主谓宾。还有个特点反应了汉语是杂交而来的，就是很多常见的东西有多种说法，江-河-川，牙-齿，爹-爸，我-吾-余。所以汉语进入中原后肯定受到了苗瑶语和侗台语极为强烈的影响。

回顾历史，古汉族进入中原后先跟蚩尤打了一仗，如果涿鹿如上文所述在山西运城，打仗的动机还是很好解释的 -- 为了抢盐池。打完蚩尤后，又跟山东的东夷为了争夺中原打来打去几百年。蚩尤被尊为苗族瑶族祖先，肯定就是苗瑶语。东夷这个民族到底操什么语言已经不可知，也许是苗瑶语，也许是侗台语。考虑到商代甲骨文已经是主谓宾结构，而大禹是羌人，羌夏语言应该相通，反倒是商人受东夷影响巨大，还经常对羌人开战，也许汉语的转变是从商代这里来的？另外瞎猜千古难题为什么甲骨文没“夏”，商是夏的敌人，所以直接把贬夏为羌了，不过一个明显的bug是受西羌影响的周灭商以后，为什么没把汉语改回羌语，也许是出现文字后不好改了？？

文明的早期，主要是部落和氏族的概念。与其说汉族起源，不如说几大氏族的起源，比如轩辕氏、姬姓、姜姓、姒姓等一大堆带女字边的氏族。考古界有个“中国弧”的概念，大致在胡焕庸线附近，是农耕文明和游牧文明的交汇处，属于古代的改革开放前沿，从东北的红山到陕北的石峁到甘肃的大地湾到四川茂县一带，一段时期内，都是起源之地。

穹庐和天没啥关系。穹就是拱形，庐就是房子，穹庐就是蒙古包式帐篷。

窟窿对应的是孔（古音接近klong）。汉语从多音节字变成单音节字是有意思的事。很多连绵词其实就是这个变化的遗留，倒并不是不同来源。

江河是有区别的，江的水量大，水流快，河则水量小，水流缓。所以南方都是江，北方都是河，但是东北又有很多江。川是大江河，并不完全等于江河。

我最感兴趣的是商。可以肯定，现代中国人（汉人）和周从种族和文化上都是一脉相传的，但是和商的关系不好说。当然，文字是从甲骨文那传下来的，但是种族不好说。商人肯定有血脉传下来了，但是应该不是现代汉人的主流，也就是说，商人种族上可能和华夏，东夷都不太一样，从父系dna看，华夏主流就是O3，东夷主流是O1，O2混合，商人可能是C，Q系。

都和“天”共享一个词根，都是象形文字来表音时，喜欢简化读音的结果。山东的泰山，在远古也是天山

江过去专指长江，河专指黄河，其他的河流都称作“某水”，比如被黄河侵夺河道的济水，以及北纬讲到的汉水。最迟到唐宋间“某江”的叫法应该已经很普遍了，比如王勃写过“襟三江而带五湖”，秦观也有“郴江幸自绕郴山”。

春秋的宋国就是商人的一支。

史记》记载，商代最后一个国王纣的兄弟箕子在周武王伐纣后，带着商代的礼仪和制度到了朝鲜半岛北部，被那里的人民推举为国君，并得到周朝的承认，史称“箕子朝鲜”。今天韩国人的O系含量仅仅比北方低１０％左右。

另外，商周世代通婚，商周的血缘关系不会太远，

上古都是用一个字给江河命名，这个字都是带三点水的，如河，江，汉，淮，渭，泾，汾......之后再变成某水，再后来称为某江，某河。

北纬“瞎”扯的水平真高，但煞有其事。还挺好看的。我认为，扯出了高度，扯出了新境界。

关于上古的很多说法，我认为你所谓瞎扯的，比北大历史系那一帮人可信度更高。

用语素分析，是研究上古文明的一个利器。

我也来瞎扯几句。

妈妈这个词好像是世界各国通用的，但是爸爸的叫法却有比较大的差异。我记不得在哪个地方听到，塞尔维亚那边爸爸是baba，我觉得很惊奇。好像主流西语当中的拉丁语是称呼papa。

还有一点很惊奇，汉语当中的父亲，发音fu。英语当中的发音是father。真的很相似啊。

再比较就更有意思了，西北那边称爸爸叫dada，日语的发音跟这个特别类似。

dada和爹，应该是同源，然后又分裂的族群产生的。英语当中说爹地。和南华人说的爹，算是同源吧。

印度的印地语我不熟，是不是babji，知道的可以说一下，是不是这个发音？这个和汉语当中的鸡巴翻过来的发音是一样的。所以也有同源性，不过就是有点搞笑。

就是满族有点特殊，爸爸叫mama，妈妈叫nene。这里的mama我是找不到同源性，但是nene应该来自奶这个音。

所以说，中华文明博大精深，光我们各地的方言，就基本上覆盖了世界各国对于爸爸的发音。

以上都是瞎扯，没有详细考证。河友发现问题，请多指教。

黄帝在逐鹿之阿，实际应该就是洪山体系。桑干河泥河湾从200万年前到1万年，都是连续的。

炎帝在山东，大汶口母系社会。姜这个姓山东现在还是最多的，前几年山东人都知道巡抚衙门里有胶东2块烂姜。

黄帝调历元年按汉书里律历志里白纸黑字记载，距今6739年。巩义双槐树的5300年，对应尚书尧典的两分两至星象，和晋朝虞喜的53度岁差典籍记录也完美对应的。从男子普遍上肢不发达看，这个城很可能是舜帝搞给丹朱的。给你修的很好，帝王配置，各种讲究，但是，你手下没有将军。舜代政28年，服孝3年，单朱被当成吉祥物至少得30多年。双槐树位置不在洛阳盆地内，实际更方便东边山东为基本盘的舜的力量过来控制。

大禹应该是河姆渡一系的良渚势力。从禅会稽记载，良渚大型水利工程遗址，包括苏州善卷洞这种民间故事（以吴制越，以越制吴，政治智慧都是相似的）。当然大禹是羌人也不是不可能，可能是当初被俘虏的，或者其他什么因缘。但起家部落和基本盘，应该是良渚势力。

实际有巢，燧人，伏羲，都超级久远，比我们想象的久远的多。从西水坡M45蚌壳北斗星象来看，如果伏羲氏是确立了观天定位的能力，那么应该是在13万年之前。通过歌诀一类，能够让人盲画北斗形状，这个歌诀传了10多万年，到6500年前西水坡颛顼时代，还能基本精准还原13万年前北斗七星的形状。

有巢和燧人这2项是直接影响智人进化方向的。用藤蔓模仿鸟建窝搭建藤蔓树枝茅草屋，可以解决保暖，定居，保护老幼等很多问题，所以人类进化方向才能开始任性的往智慧方向走。燧人以后大大提高了进食和消化效率，人把从咀嚼和消化上的大量资源可以释放出来。基本智人学会穿兽皮不晚于17万年前，有巢和燧人应该都比这早不少。

羌族民间传说口传历史里对很多历史有反映，比如神农皇帝教会我们种植，轩辕黄帝给了我们衣服。藏族很多房子上要放白石头，这是纪念燧人氏。这都是真正的自古以来。

真的像思考三皇五帝，就得先把什么出非洲假说那套放一边去。现在国内的学界，都是在皇帝身上一定有衣服的前提下搞研究。甲骨文测了31块c14, 8块历史久远的太多，怎么办 ，说被污染了。实际c14生成原理决定了这东西你污染不了，只可能漏，不可能多。在物理定律和权威之间发生矛盾后，物理定律被放一边去了。晋代虞喜就测出了当时冬至日日落，上中天的坐标和尧典差了53度。根据当时历史资料算了算，认为岁差50年一度。这是虞喜1700年前已经给直接算出来的了。

但岁差是地球或者说地月陀螺系统的进动问题，这个是可以精确测量的。现代技术测出来的岁差是71年一度，也就是每26000年，地轴从指向今天北极星勾陈一到织女星再转回勾陈一。中国学界对这个虞喜1700年前都给好的小学计算视而不见或者故意回避。毕竟，在历史权威和地球进动周期之间，听权威的更像聪明人。

你那个证据太弱。

山西山西绛县倗国墓葬显示，倗国贵族，平民都是Q，O系，说明Q虽然产生于中亚西伯利亚，但是早就是中原人了。

孔老二在曲阜的子孙测的是QCO三系，可是周围乡里Q可是很少的，这个来源太奇怪。根据爆发的时间点看，真孔是Q系的可能性最大，C有点可能，O是肯定不可能的。

赵宋一族也极大可能是Q（Q-F1626）系。传说中赵氏始祖造父的先祖飞廉是商大将，那么商是Q的机会更大。同时，风伯飞廉的神话造型为鸟头鹿身，这个造型广泛流传于草原上，而商部落就是草原来的，其是草原常见的Q系不奇怪。

汉人中的Q绝大多数都是Q-F1626（与赵宋一族相同），同时Q-F1626也就富集于汉族，这支与现在中亚，西伯利亚，欧洲，非洲，美洲等地的Q都不是一支，也由此，赵宋一族不可能是沙陀。这支大概爆发于5300年前，现今在汉人中小概率（不到3%）但是广泛地分布于南北方，以山陕最集中。你再结合商的来源，迁徙，秦赵楚的爆发来考虑一下，商人以Q为主还是很可能的。

姜就是羌。姜族就是羌族。吕尚是姜族，分封在吕（现河南南阳），故用吕作为氏。周朝建立后被封到齐国，也就是山东。当然后代姓姜的挺多。

齐鲁原来是商朝腹地，当地是东夷。

顺便再说一句，东夷、西戎、南蛮、北狄这四个称呼里，只有东夷是人带大弓。表明当时东方民族善射，而且文明程度很高。不像蛮是蛇虫，狄是犬类。

就算是五胡乱华的时候，那五胡估计跟那时的汉族人在基因上其实应该是同一种人，只是文化不同。后来五胡都融入汉族了。也是文化上融入了。

这个胡焕庸线来区分汉族起源有点像用今天的刻度去求古代的剑，谬以千里。