主题:让华为再次伟大---从一只鸡到还珠格格 -- 泉畔人家

大河奔流 导读 复 47 阅 26591

O 清史中写的也是受了炮伤,脚上还是小腿上 4 田昭明 字141 2020-05-21 12:23:01
O 好久没看到这么高水平的帖子了,有点当年的意思了 3 田昭明 字0 2020-05-21 12:26:07
O 让大汉再次伟大——从卡莱到入关 1 四方城 字273 2020-05-21 16:13:28
O 琼瑶就一小三,写出来的小说多是美化自己 1 戒定慧 字0 2020-05-21 21:14:15
O 这段历史真真假假 7 良师益友寻常客 字211 2020-05-21 21:32:34
O 如果真受伤的话,被炮弹溅起来的啥东西擦伤可能性更大。 1 阴霾信仰 字60 2020-05-21 21:47:11
O 清朝正史不是这么写的 11 孟词宗 字1835 2020-05-21 22:28:48
O 明朝后期军事制度存在很大问题 2 pattern 字1085 2020-05-21 23:53:23
O 皇太极内部团结个鬼。 30 Galleon 字811 2020-05-22 01:04:56
O 袁督师这号人,简单说就是志大才疏 9 maoxin321 字1868 2020-05-22 03:21:56
O 逼死寡妇得来的江山,最后被寡妇葬送 5 天堂 字156 2020-05-22 05:37:58
O 拨乱反正。谎言即使流传几千年,也终究是谎言,这是历史回归 49 泉畔人家 字3163 2020-05-22 06:35:19
O 待认可。尚需:1] 真正神奇! tempask 字216 2020-05-22 06:37:06
O 这个不太确实,没有慈禧,满清可能要早50年倒下去。 6 绝对不是白领 字537 2020-05-22 07:21:09
O 推荐《晚明》 fusioner 字112 2020-05-22 07:38:52
2020-05-21 12:23:01
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田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1212`9942`76383`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-12-24 07:16:43`
清史中写的也是受了炮伤,脚上还是小腿上 4

那时的炮弹就是个铁球,应该是擦过吧,到不是特别重,但一直没好,后来伤势复发死了,猜测是又感染了


2020-05-21 12:23:01
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田昭明
好久没看到这么高水平的帖子了,有点当年的意思了 3

2020-05-21 12:26:07
2020-05-21 16:13:28
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四方城
四方城`20666`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6269`4214`62726`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-11-16 17:14:03`
让大汉再次伟大——从卡莱到入关 1

眼看着泉大师从汉军远飙击罗马的民族主义历史发明家,到如今与鼓吹“入关”抢大豪斯的帝国吹鼓手合流。不知道大师接下来的剧本是“用德意志的剑为德意志的犁”还是“雄飞海外”、“大东亚共荣”啊


2020-05-21 16:13:28
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戒定慧
琼瑶就一小三,写出来的小说多是美化自己 1

2020-05-21 21:14:15
2020-05-21 21:32:34
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良师益友寻常客良师益友寻常客`29728`/bbsIMG/face/0001.gif`70`297`1526`13029`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-11-25 03:03:42`
这段历史真真假假 7

但可以肯定的是,袁崇焕是一个勇将,但不是帅才。不能抹杀宁远、宁锦之战的功绩。

他最好的归宿应该是在孙承宗指挥下守宁锦,孙承宗和熊庭弼是可惜了。


通宝推:孟词宗,
2020-05-21 21:32:34
如果真受伤的话,被炮弹溅起来的啥东西擦伤可能性更大。 1

那个年代被实心炮弹擦过也能带走一条腿了。


2020-05-21 21:47:11
2020-05-21 22:28:48
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孟词宗
孟词宗`93617`/bbsIMG/face/0037.gif`70`1363`7667`61252`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2013-07-02 14:34:36`
清朝正史不是这么写的 11

朝鲜人写的野史里也没直接写努尔哈赤中炮死,只是暗示而已。为啥?因为努尔哈赤是宁远之战八个月后死掉的。

《清史稿》的太祖本纪里这么记载的

十一年丙寅春正月戊午,上起兵伐明宁远。至右屯,守将遁,收其积谷。至锦州,戍将俱先遁。丁卯,至宁远。宁前道袁崇焕偕总兵满桂、副将祖大寿婴城固守。天寒土冻,凿城不隳,城上放西洋炮,颇伤士卒,乃罢攻。遣武讷格将蒙古兵攻觉华岛,夺舟二千,尽焚其军储,班师。

  二月壬午,上还沈阳,语诸贝勒曰:“朕用兵以来,未有抗颜行者。袁崇焕何人,乃能尔耶!”

  夏四月丙子,征喀尔喀五部,为其背盟也,杀其贝勒囊奴克,进略西拉木轮,获其牲畜。

  五月,毛文龙兵袭鞍山驿及萨尔浒,戍将巴布泰、巴笃礼败之,擒其将李良美。丁巳,科尔沁贝勒奥巴来朝,谢援师也。上优礼之,封为土谢图汗。

  六月,上书训辞与诸贝勒。

  秋七月,上不豫,幸清河汤泉。

  八月丙午,上大渐,乘舟回。庚戌,至爱鸡堡,上崩,入宫发丧。在位十一年,年六十有八。天聪三年葬福陵。初谥武皇帝,庙号太祖,改谥高皇帝,累谥承天广运圣德神功肇纪立极仁孝睿武端毅钦安弘文定业高皇帝。

一月份打宁远,二月份收兵,四月又去打喀尔喀蒙古。如果真受了重伤,四月份怎么亲征?七月份才发病,八月去世。

所以不太可能是在宁远受炮伤致死。而且这篇里对袁崇焕相当肯定。居然连“朕用兵以来,未有抗颜行者。袁崇焕何人,乃能尔耶!”这种话都记了。如果真是受了炮伤,为啥不记呢?


2020-05-21 22:28:48
2020-05-21 23:53:23
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patternpattern`16579`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5719`18382`155929`正四品下:通议大夫|壮武将军`2007-03-21 17:02:05`
明朝后期军事制度存在很大问题 2

土木堡之变后,高级武官受损巨大,文官集团慢慢取得了军事指挥权,导致带领大军的都是文官。这是比较致命的变化。违反“宰相必起于州部,猛将必发于卒伍”。冷兵器时代,将领是需要从死人堆里爬出来的,才有对军事的判断和指挥。绝大部分文官根本没有这种历练,怎么能指望战胜敌人?

袁崇焕的所谓大捷,就是依靠坚城利炮守城,而满清落后,没有像样的攻城手段和工具。这种“大捷”,是满清攻城无望而退却,无法杀伤满清的有生力量,只是比当时其他人的望风而逃要好一点。袁崇焕的战略其实和孙承宗一样:敌人来了,就赶紧躲进坚城。所谓“大捷”的政治意义大于军事意义,这也是当时天启给了袁崇焕荣誉,但是并没有给他实权。崇祯刚上来,年轻人轻信,信了袁崇焕“五年平辽”的大话。当然最麻烦的还是这个文官指挥权问题。在明朝早期,袁崇焕这样的不可能取得全权的军事指挥权的。


通宝推:钢铁飓风,
2020-05-21 23:53:23
2020-05-22 01:04:56
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GalleonGalleon`26469`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2422`2030`24438`从四品下:中大夫|明威将军`2008-07-10 16:16:27`
皇太极内部团结个鬼。 30

当年斗得比明朝还狠。满清部落式的组织模式注定了内部斗争是常态。皇太极是斗死了兄弟姐妹爬上去了,上去后两黄旗还得斗其他旗。等斗完没几年丫就死了。

八旗制度与中国传统的定于一尊的皇帝家天下制度不同,更像是现代公司的股东制。所以天天内部斗争是常态。所谓的占上风也只是其他几旗愿意听你安排入关去抢包衣奴才。要是稍微不注意自己的旗损失大了点,或者是跟自己结盟的其它旗倒过去引起力量失衡,马上就跟董事会里翻盘一样立马失去公司控制权。而且满清那个文明状态下,斗争失败者圈死都是最好的结果。皇太极就是靠活埋了自己小妈、多尔衮的亲娘,和活剐了自己亲姐爬上去的。


2020-05-22 01:04:56
2020-05-22 03:21:56
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maoxin321maoxin321`38004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4014`2212`32518`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-08-03 00:14:35`
袁督师这号人,简单说就是志大才疏 9

先是想出人头地想疯了,为了贪天之功给崇祯下了允诺:五年平辽。可这南蛮子后来也看出了,祖大寿的辽西军根本打不过建州,也不想打赢,辽西军阀上下只有一个念头:如果死磕建奴就是找死,唯一出路只能死守坚堡不出,然后吃辽饷吃到死。

袁督师明白了不可能依靠军事手段战胜建州,那么“平辽”这个说法,还可以有另一种解释:和谈,只要和平了也算平辽成功。可自己手上没有军事力量,人家凭什么跟你谈和?想组建军队就得有钱,辽西的辽饷自己是拿不到分毫了,唯一能想办法的就是毛文龙的军费。

为了拿到毛文龙的军费只能杀掉毛文龙,可他对军事战略一窍不通,看不到毛文龙是唯一对建州有战略打击能力的人,只要毛文龙在辽东袭掠,建州军就没办法长期出动,首先不敢空国而出,其次每次出征必须把时间限定在3个月,3个月之内必须回后方保护自己的生产基地。因为毛文龙敏锐的像条狐狸,每次都能趁建州出征期间去海州等腹地袭掠,每次都能在建州大军回击之前撤走,建奴拿毛文龙一点办法没有。天纵英才的皇太极引诱袁督师杀掉毛文龙后,就根本不屌袁督师了。袁督师拿到毛文龙的军费,自己组建军队又如何,一样是不能打仗的垃圾军队。

可没了毛文龙,建州军便可以空国而出千里奔袭,在大凌河围住辽西军主力3个多月,围点打援,歼灭明军最后有生力量。如果有毛文龙在,皇太极根本就不敢空国而出千里奔袭,也根本不敢围攻3个月,不然沈阳故宫都得被毛文龙拆掉。

不过一切的根子还在崇祯,既然五年平辽没法实现,就应该实事求是认清现实,改换战略目标。


2020-05-22 03:21:56
2020-05-22 05:37:58
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天堂天堂`34316`/bbsIMG/face/0000.gif`70`26628`21404`260652`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2009-05-11 02:22:33`
逼死寡妇得来的江山,最后被寡妇葬送 5

慈禧这个寡妇不但毁掉了皇太极的帝国,死前还杀掉了最后一个有正常执政能力的光绪帝,怎么来的江山,怎么失去。


2020-05-22 05:37:58
2020-05-22 06:35:19
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泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1929`39448`288317`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-12-25 20:05:45`
拨乱反正。谎言即使流传几千年,也终究是谎言,这是历史回归 49

物质决定意识,即使今天大多数人仍然不能跳出成见,但唯物史观早晚会把重的铁球下落快的2千年的所谓真理推翻。

一神教文明本来只是被高维文明启蒙带入文明社会的懵懂少年。结果就把高维文明教的点东西当成了世界真理。无论是先知造方舟,还是普罗米修斯盗火,要么是被教化的,要么是被惩罚的。而从有巢-燧人-伏羲-庖牺-神农-轩辕-颛顼-帝喾-尧舜(洪水),一路脉络清晰,自然发展而来的文明,显然更可能是给那些懵懂少年上课和惩罚,把他们带入文明的高维文明。

一神教文明的起点是圣经,差不多对应中国的尚书。把圣经和尚书都看一遍,就基本知道2个文明的基本套路了。每一个好莱坞电影,都是一个圣经故事,而每一个中国屌丝的梦想,都是舜帝姚重华当年曾经走过的路。尚书文明在起点就比圣经文明高的多,这是随山刊木,奠高山大川和造个方舟一小搓人跑路的差别。这也是今天中美对抗新冠的本质思维差别。

然而中华文明的根比尚书古老的多,回到轩辕价值观,开创人类发展全新时代,带领人类从行星文明向星系文明转变,这才是高维文明,该有的思想和抱负。

龙师火帝,鸟官人皇。

始制文字,乃服衣裳。

推位让国,有虞陶唐。

吊民伐罪,周发殷汤。

坐朝问道,垂拱平章。

爱育黎首,臣伏戎羌。

遐迩一体,率宾归王。

鸣凤在竹,白驹食场。

化被草木,赖及万方。

星辰大海,路在前方。

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卡莱为什么就一定不可能是汉军打的那? 自1840年以来我们的衰弱,关我们祖先屁事。苏来娜私人部队突然拥有碾压罗马和波斯的装备,后勤,指挥,战斗经验和战术水平,这不符合唯物史观的基本原理。而且打完这一仗之后,这支部队就再没出现过,更不符合历史规律了。波斯是小学3年级水平,罗马是小学5年级水平,突然波斯班上来个学生参加高考还能考上北大。这不是给2本应试红宝书就可能发生的。卡莱苏来娜私人部队以少打多,在不使用任何阴谋的情况下,依靠武器代差,战术战法代差,打的一直把帕迪亚军队当菜鸡的罗马11个军团彻底崩盘。这支部队的武器,经验值不可能凭空冒出来,武器和后勤背后的生产和训练,更不是一个什么帕迪亚东部边缘部族就可以自己技术爆炸出来的。或者说,能技术爆炸出来的部族,至少早就一统中亚了。

结合当时武器生产水平,铠甲防御水平,弓箭射程,骑兵战法和训练水准,所谓苏来娜私兵必然是汉朝派去的精锐西域兵。匈奴兵去,都没有那个后勤生产能力搞不停的弓箭火力覆盖。嘲笑历史发明,恰恰说明你对卡莱的历史不了解,对其中发生了什么既没有认真研究学习过,也没有独立思考过。只是跟着大多数人,本能的说,皇帝身上的衣服,是多么多么的好看而已。


通宝推:未知如之何,风雪,履虎,
2020-05-22 06:35:19

待认可 (新兵非认证/版面设定/屏蔽被屏蔽/被罚点/差评/匿名主题)

2020-05-22 06:37:06
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tempasktempask`99072`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7`112`987`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2014-04-11 01:49:59`
真正神奇!

弄股票,看走势啥的,一波行情的起点和终点有关联,最低点和最高点也也有关联,感觉和这个类似。估计起始、终结的呼应是无处不在的,只是一般人没能注意到


2020-05-22 06:37:06

2020-05-22 07:21:09
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绝对不是白领绝对不是白领`38923`/bbsIMG/face/0000.gif`70`29`28020`207259`正二品:特进|辅国大将军`2009-08-10 06:01:20`
这个不太确实,没有慈禧,满清可能要早50年倒下去。 6

咸丰大概率就是汉灵帝了,在太平天国战争中崛起的汉人大员就会成为新的董卓袁绍刘表。。。

军阀混战可能要早50年来临,不过,这也不一定是坏事,因为毕竟那时欧美列强还离得太远,日本还没成气候。军阀混战受外界的影响要小一些,新的民国会在混战中成形,哪怕变成一个和后来日本一样半封建半资本主义的国家,虽然政治上还是反动得很,但是能在军事上自保有余,也算是历史的一大馈赠了。


2020-05-22 07:21:09
2020-05-22 07:38:52
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fusionerfusioner`8903`/bbsIMG/face/0002.gif`70`1677`1872`20685`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2005-11-16 20:45:22`
推荐《晚明》

目前最好的穿明小说,作者笔力极好,人物刻画生动。

里面有辽兵山东叛乱的背景。


2020-05-22 07:38:52
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