主题:欧美人真是不怕死吗?诸位河友欢迎赐教 -- 田昭明

大河奔流 导读 复 134 阅 34761

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田昭明
心态平和点,看热闹好了,不要入戏 3

2020-05-09 00:18:20
2020-05-09 00:25:06
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田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1192`9838`75523`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-12-24 07:16:43`
确实中国人怕死,非典死了不到一千人,大家都吓死了 1

照理说,中国死个几千人不算什么,远远不如车祸心脏病。关键是想像空间大,越想越可怕。新冠死亡率不上不下的,但如果14亿人都感染一遍,得死几千万,这个太吓人了。


2020-05-09 00:25:06
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fusionerfusioner`8903`/bbsIMG/face/0002.gif`70`1675`1864`20672`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2005-11-16 20:45:22`
个人认为,是没达到阈值 49

其实1月份中国普通人(除了武汉)也没多惊慌,政府封城,实在是内外交迫,逼不得已(也有前期武汉死亡率偏高的原因)。

你想像一下,美国3亿5千万人,死8万,才2/10000多点。而一个人的亲友不过数十人,普通朋友的200-300罢了。就是说,目前只有不到3%的人有普通朋友去世,几百分之一的人有亲友去世。感触不深的。

何况,欧美死亡者多是老年人,而不是出现在镜头前要复工或晒太阳的。对18-40岁的美国人,得病的几率是1/800左右(姑且认为公布的各年龄段确诊数字准确),得病死亡率目前数字似乎是1-2%左右,都远低于平均数。那么复工后低于1/40000的死亡率,怎么能让这些要复工的人怕。尤其是穷人,不复工大概率破产,复工只有不到万分之一的死亡率,么得选择。

在美国,老年人的声音似乎很弱,英国和意大利,有不少老年人的新闻。

但如果死亡人数升一量级,达到百万,事情就不一样了。几乎每个人都有认识的朋友或同事去世,不怕才怪。


通宝推:桥上,武仙,田昭明,
2020-05-09 01:18:54
2020-05-09 01:23:03
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田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1192`9838`75523`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-12-24 07:16:43`
补充解释一下,欧美人对疫情害怕的心理底线在哪里 8

人们对危险的考虑主要是概率和危害程度。从概率讲,有确诊数字了,代表危险确实存在,但离自己还远。身边认识的人或者名人确诊了,证明危险就在身边了,离自己很近了,自己也随时都可能中招。

从危害程度讲,也就是后果严重程度,对个人最严重是死亡,也有生不如死和死得很痛苦,不死的后遗症还不清楚,医疗费一大笔,有免费,有自费。新冠的死亡率不上不下,西方的实际数字是占确诊比例3-5%的危重症的80%都死了。重症有呼吸机的话,死亡不算高。

总体来讲,随着疫情彻底失控,感染是大概率的,70%群体免疫,都跑不掉,疫苗赶不上了。危害是死亡率,因为医疗随着爆发发生挤兑,死亡率在2%-10%左右。如果医疗不挤兑,死亡率在2-3%。

这个死亡率好像也不高,没到让人彻底害怕的程度。一般来说,灾难带来的恐慌和恐惧会大幅放大灾害的伤害,带来更大伤亡的次生灾害,所谓大灾有大疫,后续的秩序失控,匪盗丛生和战争才是死亡最多的。

这次疫情,西方民众表现的淡然出乎了我的意料,虽然死亡也不少,但远远没有击穿心理底线。到现在,还没发生因为停电和飓风引起的大骚乱,也是很奇怪。

我想问的是,美国民众对死亡的心理底线在哪儿?要死多少人才能击穿心理底线,从而引发大范围恐慌,引发次生灾害?175万,占比两百分之一,到了每个人都有认识的人死亡的程度了,会击穿心理底线吗?如果一千万呢?这个绝对数字足够大了吧,占人口3%。

还有就是疫情带来的经济危机,现在看已经是现实了,现代社会太脆弱了,大面积失业破产,不能正常复工,复工了也没生意,疫情反弹要继续停工等等。这些和疫情死人交织在一起,到什么程度、持续多长时间会击穿民众心理底线,引发次生灾害?

欢迎各位大神推演一下。


2020-05-09 01:23:03
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田昭明
百万不难达到啊,估计要秋天了 4

2020-05-09 01:25:21
2020-05-09 01:30:52
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田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1192`9838`75523`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-12-24 07:16:43`
那得出现专杀青壮的ade效应或变种出现才行? 1

老年人和基础疾病都死光了,年轻人也不会在乎?

西方的老年人也真是悲惨。


2020-05-09 01:30:52
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武仙
1、进化不够完整;2、小老百姓没时间没兴趣没能力想太多 1

2020-05-09 01:52:22
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武仙
最近确实有点火大,很多人的行为让人看不下去 2

2020-05-09 01:54:55
2020-05-09 01:59:57
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武仙
武仙`110684`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1125`1282`14086`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2019-05-11 10:22:28`
模型属于归纳法范畴,对于全新事物是否适用是必须严格审视的 3

胡乱假设一个参数,是要玩完的。

科学教的特点之一就是:教条。


2020-05-09 01:59:57
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武仙
ADE是后浪,在后浪到达前如果没有载入小喵喵,那就更惨烈 2

2020-05-09 02:02:19
2020-05-09 02:09:40
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武仙
武仙`110684`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1125`1282`14086`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2019-05-11 10:22:28`
宝推量化分析,科学严谨 13

武汉那个也得益于“世界”舆论--感觉多少有点,那个烘托、轰炸、渲染、亿夫所指,再结合如今的现代即时通讯技术,一到两天这种氛围就能击垮很多小老百姓的心心,有点定力的也得打鼓吧。

所以,独轮运 的存在某种意义上是有益的。


2020-05-09 02:09:40
2020-05-09 04:41:07
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zero9999zero9999`88296`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2349`1624`23402`正五品上:中散大夫|定远将军`2012-08-16 05:34:39`
也许还不至于胡乱假设一个参数 1

也会看一下其他国家的数据,不过大多数国家数据都靠不住,他们一贯贬低中国,即使中国的数据说明这病毒很可怕,他们也会很乐观,他们最相信的大概是韩国的数据,那的确会让他们乐观,韩国是怎么回事,不知道有没有人知道。德国的数据应该也比较可靠,那不太乐观,他们不多参考一下就只能怪自己了吧。


2020-05-09 04:41:07
2020-05-09 05:56:18
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武仙
武仙`110684`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1125`1282`14086`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2019-05-11 10:22:28`
没错。因为傲慢,所以对真是情况不去了解,其参数就必然有问 1

题,结果自然就不对了。

另外,那个模型是以前的瘟疫的,这次这个病毒有其独特性。


2020-05-09 05:56:18
2020-05-09 06:03:51
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初心
初心`90239`/bbsIMG/face/0000.gif`70`457`1998`16623`从五品下:朝散大夫|游击将军`2012-11-25 04:24:46`
欧美草民本来就不值钱,值钱的是中高产 21

底层-移民,德国一年1000起以上的针对难民营的袭击,包括纵火在内,这还是难民危机前的数据,有几个人知道?

欧美每年失踪人口是以万作为单位计算的,有几个知道?

刚刚被暗杀的那个中国教授,欧美有几个报道的?要知道匹大同周也死了人了(枪击),这消息有几个人知道?

旧金山在70年代就是细菌战的试验场,有几个人知道?

美国中西部农场工人经常爆发奇怪的传染病,死亡率超过30%,有几个人知道?

即使莱姆病,这破事要不是【斯坦福大学】给它爆出来了,估计现在都没几个人知道德克里克堡这地方是在干嘛。

至于中高产,人家住在乡下大房子里远程工作中,当然没事了。至于他们的弱点,那就是房子是木头做的,周围绿化不错。


通宝推:假设,
2020-05-09 06:03:51
帖内引用