淘客熙熙

主题:【讨论】西西河讨论用词规范,征集稿 -- 铁手

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家园 不想在老铁主贴下开战

要不咱们回那个你认为“对胖罗指名道姓的道德大批判,回国躲瘟疫就是不道德。”的帖子里继续讨论?

如果相信“您算老几?“这种问题就能阻止道德评价,你简直太不了解中国人包括你自己了。

家园 我艹,你们读书人之间也有矛盾的吗?

我印象中北纬跟七天一样也是河里言之有物的代表人物吧,我看西西河最近不说跟上古先贤一样众正盈朝,但也可以说百花齐放啊,会不会是你们的视野问题,故乡在喀什是后来的吧?最近ID吴用,胶州大白菜,Ace哥都有很好的生活琐事贴啊,冷门的有ID桥上的说文解字考据主题贴我看了就头疼,投过花就跑了。我还见过一个疫情期间蹲家里做舰船模型的ID,抱歉忘记你名字了,很精致的,我看完模型也是投过花就跑了,不敢说话,我写帖子的这十分钟就想到了这么多ID和帖子,但这些帖子大家不好喷,沉得快啊。

你们肯定是光看到那些不停顶上来喷来喷去的帖子了。

家园 洒落被气走那事

至少在现在的行为是翻旧账,而原本何规是不许翻旧账的。无奈检查体制坏了,洒落这点权益都保证不了

家园 有些人不接受渐进的改良,就想屏蔽某些人话语权的改革

我想说,铁手历次都没有选择为了保护大牛们作出妥协,不忘初心。

大牛都没有特殊的话语权,自比大牛又如何?

大牛也从来没展示过:我牛我更有话语特权

祝愿西西河成为民主社会主义典范

家园 不知吴用老哥哪里看到我说西河要走精英路线了?

比如说,我非常喜欢和我小姨聊天,聊一些她在做生意、打工中的经历。很多事情,都非常有智慧,我也喜欢听。但是,如果她非要给我讲大家拿地理呢?

我的观点一直非常明确:解读专业问题,需要专业知识。原因嘛,我也多次说过:

对于自己没有足够专业背景的问题,直觉和常识比专业解读要靠谱的多。所谓专业解读,很容易把你引到你无法判断真伪的技术细节里,而失去了常识和whole picture。而真正在技术细节里骗人,95%的真话,加5%的误导就够了。

因此,我一直坚持:只说自己懂的东西。

大家都说自己懂的东西,互相取长补短,才能交流。如果啥都不懂就瞎说八道,赫赫,你见过啥都不懂就瞎说八道的人认真讨论问题吗?

家园 胡说几句

一、看了最近的认证会员和监察申请记录,发现没有一个人让所有的人满意,都有反对票。这让我觉得怎么改都总会有人不满意。

我还觉得现在的河规对用词规范已经足够,您的疏忽是前段时间荒废了监察制度,让人骂战没了成本。所以,关于征求用词规范我没有意见。

二、关于改进的内容。

第一段。我觉得一句话就足够:西西河没有政治立场,只提供交流的场所。

为了避免掩耳盗铃,我认为应该让所有立场不同的言辞都得到显示。所以,投草让帖不显示的程序应该取消。

让帖不显示的权力交给监察来完成。鉴于河规对政治立场没有要求,我对所有监察抱有希望。

第二段。虽不能有稷下学宫的形式(政府智库、高等学府……),但可以有其内容:百家争鸣。

所以,河规可以明确规范:1、欢迎原创。2、禁止全文转载或只发链接,必须有理性批驳或发展原作者观点的内容。

第三段可以直接表述为:欢迎盲人摸象或人骨拼图

第四段:只有求同存异,不求整齐划一。

………………

抛砖引玉

家园 你新来的不了解

铁手河规原有一条:不许纠缠过去的事情。

即让人发新帖,向前看。

要说过去的事情,这些年来谁保从未出错呢?

家园 我绝没有提高门槛的意思哈。看来我的语文是体育老师教的

我觉得老铁用youtube类比西河是很成问题的。youtube有海量的用户,很多观点都可以找到大量的支持者,不可能一家独大。而西河现在活跃ID只有几十,哪能拿youtube的模式套?

活跃ID过少的问题我已经说过了:没有自我净化能力。

对于多数人来说,认真码帖子需要的时间,比胡说八道,或者干脆剪刀+浆糊,需要的时间要长的多。所以在网上找存在感的、或者专业水军发帖效率要高得多。

对于大网站来说,这不是问题。因为吃瓜群众数量庞大,上述人群发帖效率再高,也会被淹没在人们的汪洋大海之中。然而现下的西河只有几十个活跃ID,前两天编号同学一个人就把聊天室给废了。

如此以来,如果有人把西河当作舆论阵地来占领,在现有模式下,成本是很低的。所以我问老铁,要流量还是要质量。

要流量,水军所能提供的流量不是我等散户能比的,我们就直接洗洗睡得了。

如果要质量,那么就得限制水军。怎么限制,可以探讨。

老铁两者都想要。对不起,我认为以西河现有的条件,不可能。

老铁说:

西西河有政治话题,不代表这是个政治网站,就好比 youtuber个人频道赚钱最多的不能代表 youtube 是什么一样。

打个比方,我想开一个macy's那样的百货商店,但是客人很少,而且来的客人只对我店里的比基尼感兴趣,比基尼销售一直占销售额的95%以上,店面里基本看不到其他商品。如果有人说我的店不是百货商店,是比基尼店,我能不能否认?我能否说,macy's也是比基尼利润率最高,你为啥不称macy's是比基尼店?

以西河目前的状况,某些有大量时间上网的ID根本容不下不同观点。如果现在的西河只能有一个立场取得压倒性优势,那么这个立场就是西河的立场,别管你承认不承认。

家园 我的帖子非常清楚:如果担心居住国治安,属于躲战乱

如果担心居住国出现粮食短缺,属于躲饥荒。躲战乱、躲饥荒都是正常行为。

如果仅仅因为担心疫情,属于躲瘟疫。躲瘟疫,需要在疫区长途旅行,尤其是对需要乘坐公共交通工具的人群,大大增加了自己和别人的风险。远不如躲在家里不出门安全。属于对自己不负责任,也对别人不负责任,是不道德的。

我的论述,不分国内国外。只不过海华大都没有私人飞机,无法避免公共交通工具,比较特殊一些。

我的观点,和最近中国驻俄罗斯大使公开发表的观点完全一致。

家园 这个其实就归结到是人治还是法治的问题了。

如果规定了一批限制词,所谓上有政策下有对策,必然有人会整出些新词来绕开限制,结果隔断时间就得增加词库,否则制度形同虚设。

还是人治好一些,比较灵活,而且是人性化管理,不是有监察这个设置吗?以后还是在河友对某些帖子不满时鼓励投诉,由监察进行裁定为佳。

所需要完善的是:

一,监察的任职时间应该延长,过去任期只有一个月,太短,许多监察还没搞明白如何行驶监察职能呢,就到期卸任了。

二,处理投诉的时效应该加快,以前时效太长,最好是当天投诉当天出结果,拖延会加重伤害。

三,监察工作表现好的应该可以连任,保证有足够多的监察为河友服务。

但是,不管俺意见老铁你接不接受,你的决定俺都支持。

通宝推:桥上,
家园 我提议对政治人物只采用全名或老+姓

我自己对政治人物都称老X,不管我对该人是好还是恶。

麻烦铁手把凳公,矮子什么的也加入名单,我最见不得以人的身体特征或缺陷来侮辱人了。对了,还有小蠊,威廉类的。

另外麻烦各位不要把国内上网用的一些代称带到西西河,这里应该没有躲避审查的问题,请直呼其名,省得我们还要猜猜猜。

家园 其实敬畏老哥提到了一个关键时间节点

当时的西河:

老本拼命黑Trump,也给Trump起了几个外号(唐纳呛,呛呛,等);很多河友包括我在内称之为“床破”,还有其他侮辱性外号。

海峰拼命黑习总,称习总为xi皇帝。但是,海峰的产量没有老本高。

还有就是之前,对修仙持批评态度的老广等人,被有些水军以非常无耻的手段攻击。

不知是不是巧合(毕竟老铁时间精力有限),反正事实就是:有人以无耻的手段(污蔑老广被盗号)攻击老广等人,老铁没有行动;对米国总统铺天盖地的攻击和侮辱性外号,老铁没有行动;老铁采取的唯一行动是把海峰封了,理由是“看着心里烦”。

从此之后,西河的风向明显改变。

发展到最后就是有些人干脆堂而皇之地讨论如何在米国策划恐怖袭击了。

家园 老铁人在米国。西河也在米国。这中间的区别很难理解吗?
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