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主题:枪毙赵立坚?某人发如此言论,难道是为了测试舆情? -- 初心

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家园 不赞成后果是由瞒报引起的,

在我看来,严重的后果是由没有第一时间在还未确定是否人传人但有可能人传人时就按人传的情况扑上去采取严厉隔离措施。

家园 武汉感染五万死亡三千八,这样的成绩能拿90分???!!!

那感染653人,零死亡的江苏该评多少分?180还是200分?还是你的满分标准是200分?

流调会引起恐慌?陈王你这有点胡说八道了。

每年中国新增艾滋病患者十来万,比如2017年新发现的艾滋病患者是134512例,仅仅武汉市2019年1月至10月新报告艾滋病感染者和病人就是782例。这些病例每个都要做流调,有引起恐慌么?

现在你说对44例不明原因肺炎做流调会引起恐慌?不觉得很扯么?

这个时候就是做的流调就是常规调查,首先调查清楚会不会传染,传染性如何,各个病例之间有没有共同点,有没有交汇点。假如这个时候能查出1例,而这个时候病床数可没那么紧张,把这1例收治,那最后的就至少减少100例。

另外必须指出一点,从2004年起,“不明原因肺炎”也要直报。就是说,在1月3日,对44例新冠做流行病学调查是武汉市的工作,是必须依法进行的事,不是可以因为想七想八就讨价还价不做的事。

流调是社会正常运行的一部分,根本就不会引起恐慌。

会引起恐慌的是封城。封城之后,发热患者必然会涌向医院,这个1+1=2的道理武汉就是不懂,就是这么颟顸无能。

这种必然会发生的事情必然需要考虑怎么引导,办法也是很简单的,发热患者不接受现场挂号,必须网上预约排队。预约系统实名认证,24小时在线显示排队进度。但武汉市政府什么都没做,放任发热患者挤爆医院,大量的院内感染就此发生。

武汉市的错误不是就这么点,这些只是比较明显的。结果就是最后感染50333人,死亡3869人,再让全国经济停摆。这个造成的经济损失肯定超过建国以来所有的贪官的贪污金额。毙掉几个有什么不应该的?

重复一遍,如果武汉卫健委和武汉政府能严格按照防疫流程来做,那我们这次完全可以把病例控制在1000人以内。如果是不封城不停摆,控制在10000人以内也完全可以做到。

如果用一个词组来形容我们的防疫系统,那就是“善战者无赫赫之功”,建国初期,每年中国都要因为各种传染病死亡五百万人。现在呢,2017年死于28种传染病的患者是19621人(其中死于艾滋病的是15251人)。

不要用欧美渣渣的标准来要求我们,跟我们的防疫体系比起来,欧美的防疫体系就是垃圾,跟他们比掉价。武汉市政府这个水平,也就是全靠他的欧美同行衬托。不是中央的领导和全国的支援,这次武汉的情况不一定会比纽约好。毙掉几个有什么不应该的?

同样,欧美那些爆发疫情的国家应该排队毙掉一批政客,都是一堆垃圾。

这次武汉疫情,医学界尽到了他们的责任。出问题的是武汉市政府,党和人民的共同努力先在付出巨大代价后控制了疫情。

满分100分,中国防疫总体88分,丢的12分中至少10分是武汉丢的。如果评价武汉市的表现,40分。韩国70分,美国20分。

至于台湾,肯定不及格,你要不相信,等6月份再来看。

通宝推:吴用,
家园 2月份发现的泥瓦匠病例,也许并不是意大利新冠疫情的首例。

其实在河友里,有一位“物是人非”前辈,他在4月23日发了个帖子“病中感想”。

在帖子里,物是人非前辈自述于19年圣诞节之后,出现了呼吸困难、长时间咳嗽、浑身无力、流鼻涕等症状,比普通感冒严重的多。

河友们都送上了祝福,希望前辈早日康复。到现在应该已经康复了吧。

且不说其他河友判断可能是新冠,就是物是人非前辈也非常怀疑自己并不是感冒。

因为医疗紧张,物是人非前辈至发帖的时候,还无法进行检测。

根据这位前辈的帖子讲述的情况,以下是我的一点推测啊,不代表任何人的观点。

如果,这位前辈后来检测出抗体,那么,意大利的疫情开始时间,恐怕就是去年的12月份。几乎跟武汉市是同时的。

家园 我们的问题是,拿财富换美元

而不是换来美元后怎么用的问题。

优惠引进外资,出口导向政策,都是推动财富换美元的错误政策,让美国人印钞,就可以控制中国的财富。

通宝推:吴用,
家园 本大你是用一个武汉中心医院的表现来抹杀全中国的努力么

就算武汉市,2020年1月5日武汉市卫健委也通报共发现59例“不明原因的病毒性肺炎”,到1月20日钟南山宣布人传人,满打满算也是15天。

面对未知的新病毒,15天的反应速度对中国的防疫系统来说是不合格的,但是对于欧美的防疫系统来说已经是超级效率了。

如果说武汉拖延了15天时间需要坐牢,那欧美后面拖延了两三个月该怎么办,千刀万剐?

武汉拖延15天,处理了一大堆官员。欧美拖延两三个月,有哪个官员被处理么?

本大不要玩双标啊。

如果具体评分,满分100分,中国88分。如果评价武汉市的表现,如果没有后面全国人民的支持拉高总体分数,单独武汉的表现最后最多40分。

韩国60分,新加坡55分,德国45分,西班牙40分,意大利35分,法国30分,日本30分,美国20分,英国15分。

这里说一下台湾,肯定不及格,你要不相信,等6月份再来看。

通宝推:吴用,
家园 你说的是SARS,然而此病毒在那个时空是完全未知的病毒

你说的是SARS,然而此病毒在那个时空是完全未知的病毒

正如陈王说的,在千万级别城市的冬季流行病时间段,面临一个未知病毒,其传染途径,感染率,致死率都不知道,你要公布什么信息?

事实上12月30日武汉卫健委就已经发文件公布这个未知原因的肺炎了。

再来说“人传人”,做出这个结论也是需要足够的病例进行分析,没有人是上帝一眼就能知道这个病毒是否是人传人。你要求中国政府是上帝,面临未知病毒就全知全能把一切做好,说好听些是求全责备,说难听一些就是为西方推卸责任鼓吹。

家园 是说我吗?

我写了一个帖子“病中感想”,不是“病重感想”

先谢谢河友关心,我还没到病重那一步,现在咳嗽到收尾阶段,希望很快能恢复。

我是有怀疑我12月底得病是已经中了新冠但不自知,我住在靠意大利边境的法国,11月到12月去过两次意大利购物,那里的蔬菜水果比这里选择性多一些而且便宜。不过怀疑归怀疑,我们这里还没有抗体测试可以做,等我做了抗体测试再来给大家一个结果哈。

家园 更正一下,韩国应该是60分

多对比了几个国家,以中国88分为标准的话,韩国到不了70分,60分及格还是有的。

韩国60分,新加坡55分,德国45分,西班牙40分,意大利35分,法国30分,日本30分,美国20分,英国15分。

家园 喇嘛兄和楼下高兄一个极右一个极左,竟然不谋而合,

找到共识了,真是“怪事年年有,今年特别多。”

家园 握手

一看您的网名眼前就出现一个心直口快的杠小伙,未来是您们的,前辈称不上哈,就是河友吧。

家园 艾滋病是血源性传染

大家对艾滋病的恐惧还不那么大,你试一试肺鼠疫?

即使如此,你公布一下,你们那栋楼有2家是艾滋病租客,你看住客的反应。

在病情没有明确之前,流调到什么程度没有法律依据,问多了人家根本不睬你。我昨晚去小三家里欢娱,你问我,我就招啊?

你调手机查轨迹,凭什么啊?

调摄像头,凭什么啊?

这个国家还有没有人权?

流调不是找几个人去问问,去过什么地方?你不告知人家病情的严重性,人家根本不会抽时间和你老老实实说,你打电话,人家都不接。即使说了,你也不能限制我的自由,我想去哪里就去哪里,有没有流调,有什么差距呢?你再问,我已经告诉你了,这就是你要的流调,那有如何?

一切的一切,都是要等到立法,把新冠列到二级传染病,按照一级传染病处理,后面的一切才有了执法依据, 最强的依法隔离,依法惩罚隐瞒行踪,这才有了法律的威慑力。

你知道吗,已知HPV就有200多种,已知疱疹病毒有120多种,未知的还不知道。H1N1,H7N9,你看看就流感的病毒组合就大几十种,能感染人肺的病毒,少说几百种。这样的病每一天上报中央,没有传播力的证据,没有病情严重程度的数据,全国都如此报告到中央,中央如何应对?

不能坐在家里参加高考,已经看了大题答案了,回答个100分,就以为自己是顶尖高手。当有了44个患者的时候,外面已经有了几千个接触者,近千个密切接触者,200~300个感染者了,收治不收治几十个患者并没有太大的差别,何况在核酸试剂普及前,连准确诊断都做不到,我不发烧,没有病,凭什么让我住院?

武汉最重要的困难是无权早期隔离密切接触者,就这一条就注定了在劫难逃。欧美防疫体系难道真的是渣渣?特别是德国。没办法早期隔离,于法无据,就必然后期爆发。

武汉做的差的地方我之前说过,一是没有利用过年前的物流通畅的时间差,预定1000万套防护隔离服,1亿付口罩,导致前期医护人员防护不足,士气猛烈下降。二是早期的居家隔离,家庭聚集式感染,导致一个个灭门惨案,让人非常沮丧。后期搞方舱医院,应收尽收,马上彻底扭转了局面。

其他的,武汉做的基本上都是中国政府的正常水平。

通宝推:chuchong,吴用,心有戚戚,
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