淘客熙熙

主题:老同志评邓小平:三十年大浪淘沙 -- 红军迷

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家园 笑,你咋不问陈独秀王明张国焘如何”说服"其他人葬送革命?

陈独秀右倾,王明先左后右(妥协),张国焘先左后右(逃跑)的路线都在中央有广泛影响,其恶果都是几乎葬送中国革命,按你的逻辑,你为何不问陈王张等人”如何说服其他中央成员和他们一起‘葬送革命’ “?

再蠢的蠢驴也知道,陈王张等人的路线再错误,后果再严重,他们提出错误路线当时也是以为那是对革命的最佳选择,是为了革命胜利而不是存心要毁灭革命,

而他们说服或压服同事的理由也是”这对革命好,会让革命胜利“而不是”跟我干,跟我干咱们就会把革命葬送掉“。如果同事还不同意怎么办,王明可以将其放冷搁置,张国焘干脆肉体消灭,邓小平就”不换思想便换人“么

当然,评判路线成功的标准不是看动机,而是看结果,陈王张等人起初用心再好,他们的左倾右倾路线都是差点葬送革命,最后都是靠毛主席出来力挽狂澜。

然后邓时代没毛主席了,在邓的指导下邓路线执行不到十年差点亡党亡国,不到二十年他死时中国经济已经濒临崩溃。不到三十年曾经的社会主义红色中国已经变成”资本主义最后堡垒“,”社会主义“,”共产党“变成一层薄薄的皮,国家宪法第一条变成纯粹的笑话。邓路线是不是葬送了中国革命每个人看得清楚,你再洗地也没用的。

通宝推:hwd99,
家园 你喜欢挨条找抽我就成全你。

1。看看你那逻辑真是TM的可笑,有核武你就能确保自己安全了?核武器能“包治百病”的话,毛主席那个年代还用得着建设大三线?

》》》笑了,人家说有核武器是能决定国家生死存亡的一个条件,人家没说有核武器就”包治百病不必建三线“。你少玩捏造他人论点这种诡辩把戏。

2。你也敢在老子面前谈军事战略?巨大的战略纵深,无穷的人力,这些东西在七八十年的钢铁洪流和来自天空的精确打击下根本没啥卵用,看看历次中东战争和海湾战争,你这种看了几本所谓的“内幕书籍”就敢跑出来装逼卖弄的人根本不知道其意义。

》》》》》》啊哈哈哈,原来在你眼里中东战争,海湾战争是”巨大的战略纵深,无穷的人力“?没啥卵用?就中东那几个小破国,埃及,叙利亚,以色列那么屁大点地方叫”巨大战略纵深“?海湾战争伊拉克侵略吞并科威特是不义之战,活该他百万大军灰飞烟灭,为何老布什不敢接着占领伊拉克?十来年后小布什倒是轻而易举宰了人心丧尽的萨达姆,来看看美军在伊拉克落得什么结果?

要论证”巨大的战略纵深,无穷的人力“没啥卵用,请你替你的美军把越战的地洗了吧。那可是和你嘴里”历次中东战争“同时期的战争,怎么地, 想必在你的眼里是越南”巨大的战略纵深(中国),无穷的人力(越中苏)“惨败给了美国的钢铁洪流和天空打击,你家美国大兵高奏凯歌光荣战胜回国了吧?

3。所谓的第六大工业国,80年代全国的汽车产量不如日本丰田旗下的一家工厂的产能,产量和效率被先进水平秒杀,你排第六有个毛用?

》》》阁下多好的逻辑啊,就举一个例子,看看80年代青藏公路上的运输主力大解放,技术水平那么差,当然还是”汽车产量不如日本丰田旗下的一家工厂的产能“,所以 阁下的逻辑就是”工业第六有个毛用,生产个大解放也是那么破,产量那么少,用在青藏公路运输线上,有个毛用“?来来来,”有毛用“的逍遥蜀客你给我说说”工业第六大国具备大量生产制造大解放的能力成为国家运输的主干,在你逍遥蜀客嘴里是毛用没有“,请问你比大解放多几根毛用啊

4。还无穷的人力,这些东西没有大规模的接受现代科学文化的教育,没有能够进入到大规模的工业化进程中,那些人力就跟现在非洲印度那些丰富到过剩的“人力资源”是一个概念。

》》》》哎哟,看看文革期间的文化普及教育,再看看邓氏改开下的普及教育大滑坡,阁下你可真会狠抽邓改的脸。

5。至于动员力强的政党,在上面那种条件下,你再强的动员力,动员出来的有效力量也根本不够看,你这个白痴懂吗?

》》》嗯,毛泽东中国的动员有效力量一点也不够看,也就是抗美援朝打败美国,援越抗法打败法国,援美抗法打败美国,全球输出革命,中苏对抗不落下风,逼得尼克松现巴巴跑来中国要中美联合抗苏,尼克松是白痴还是你是白痴?

6。 还说邓小平不懂经济,我看你龟儿子硬是比毛主席和陈云他们都厉害,那两尊大神都知道要启用邓小平管经济,你这个球都不是的崽儿一口就给邓小平扣一顶不懂经济的帽子,你这个逼装的是不是太大了?

》》》所以毛主席启用邓小平也就一年多就把他废了,陈云后来坚持计划经济路线,经济上直接和邓小平对着干,是因为邓小平经济管太好了?

76年江青直接骂”这个邓小平引用太密集,废液都不处理,要害死人“,随后江青被抓邓小平发动洋跃进大借外债层层加码,没两年利息都付不出,是江青懂经济还是邓小平懂经济?这是你家邓小平”懂经济“的铁证?

80年代后期经济过热物价飞涨几乎亡党亡国,这是你家邓小平”懂经济“的铁证?

92年邓小平南巡经济放水再次恶性通涨,这是你家邓小平”懂经济“的铁证?

97年他死的时候全国经济已经濒临崩溃,这是你家邓小平”懂经济“的铁证?

呵呵,你接着给我闭眼瞎吹啊。

家园 你们就是没有认真学习党课

(习近平新时代中国特色社会主义思想学习纲要⑦)

六、中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征

(58)中国特色社会主义最本质的特征是中国共产党领导,中国特色社会主义制度的最大优势是中国共产党领导。

这个和以前的表述完全不同了

1992年初,邓小平在“南方谈话”中提出:“社会主义的本质,是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”。

家园 提示,领导人出国的主要目的是考察还是确认前期的谈判?

我说的出国后才看到落后的观点,那个说白了是一种简略的形容。实际情况是下面的业务部门把国内外差距的相关情况反映上去,领导人指示深入研究并且视情况展开合作洽谈,相关的谈判基本谈好了领导人再出马实地考察并签字确认,这才是国际外交合作的流程。这个过程要全部叙述的话我要打上面那一大段文字,偷个懒我就直接用“出国后见到差距”这几个字代替,文意其实基本不变。

其他那几个为了反而反的不明生物我懒得搭理,不过我希望像桥上兄你们这些正常的河友不要有什么误会。

家园 你连最基本的类比都不懂就只会瞎喷

你:”邓小平要真是路线错误那他怎么能说服别的革命元老跟他一起犯错误“。

我:看党史,陈独秀王明张国焘的错误路线是怎么一度执行成功的?陈独秀王明张国焘能说服/压服别的革命元老执行他们的错误路线,他邓小平就一样能说服/压服别的革命元老执行他们的错误路线,现在的事实完全证明邓小平的错误路线葬送中国的革命大业。

呵呵,你除了打滚”我不听我不听,我说不过你,你就是在转移话题“还会什么?

家园 有一种流行的说法,

所谓闭关锁国,好像那时和清朝一样,不知国外有多先进,在我看来根本不知道那时是怎么回事,那时花了很大精力复印国外所有重要的科技文献,因为都买太贵,卖给所有相关研究机构,即使文化等方面,也有参考消息以及更高等级的信息,因此邓以及其他高干要想看不可能看不到。

另外差距拉大恐怕也不准确。

家园 本来就一半以上的老干部要享受

剩下的一半里面还有一半要求给子女安排好。

不接受的?陈锡联,汪东兴,陈永贵多了去了,没有被打成文革余孽已经算开恩了。

你以为100多万三种人是白镇压的。

家园 我不认为建国后长时间存在过闭关锁国的状态

因为建国后的国家重大工程项目的科研中坚力量很多都是海外留学归来的,他们那批人不可能不经常关注外国的动态。

不过有一段时间可能是这种情况,那就是“宁要社会主义的草,也不要资本主义的苗”那段时期,这种口号的提出肯定是因为内部对要不要学习外国先进经验这点产生了强烈的分歧,最后保守派在政治路线的大旗下获胜。在那种政治氛围下,对外交往的部门恐怕知道情况也不敢上报,因为领导不愿意听或者不敢听。但是好在这种情况也只在文革中持续了几年左右而已,影响应该不是很大。我相信大多数时候至少中上层是知道中外差距的很多情报资料的,否则你解释不了为啥50/60后领导层对外国那种根深蒂固的崇拜之情。

家园 享受其实换个说法,就是人民希望能够提高物质生活水平

这个既可以让所有阶层得到实在的好处,又可以稳固政权的统治,这种政策统治阶层不支持才怪了。关键是前三十年的很多极左政策又显示了阶级斗争和计划经济体制在很多方面并不让人满意,所以大家有换个路线走一走的呼声也就很正常了。

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