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主题:这当然是城下之盟。有什么不能承认的? -- jent

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家园 这当然是城下之盟。有什么不能承认的?

城下之盟的性质,早在中兴事件之后,就已经完全确立了。

而华为的坚持,并没有改变中美科技首战中国全面落败的事实。只不过是为了中国讨价还价,争取美方认同 “我死了,你也活不好” 这个可能而已。

不清楚这一点的人,只要看看中芯良率才25%就拿出来满世界叫嚷进入量产,只要看看ASML扣住光刻机长春成都上海一句话都说不出来,只要看看华为小米oppo之类的有多少订单是飞往台湾和日本的,再看看凡是叫嚷只落后三年的所谓顶尖人才是来自于大学研究所,还是来自于工厂公司,就明白了。

城下之盟,不丢人。落后就是落后。中国也早就过了全民一心只做一件事的时代。

现在是什么?现在是每年有成百万上千万的毕业生要工作,有成万成万的海外回流人员要出成果,有成百万上千万的退休人员要养老,有每天每月进进出出的供应链,销售链要维持,有成百万的各类心怀不满人员要发泄。。。。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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在这样的情况下,认清自己的人民是谁,自己人民的真实需求是什么,自己人民的短期,长期在世界上的生存/竞争态势是什么,自己能做什么,必须做什么,和想做什么,签下一份字面上平等的,实质上也不输的城下之盟,有什么问题吗?

更何况,成百万的各类心怀不满人员,要去讨好他们,可是他们是谁,有统一的诉求,有值得认真对待的能力,有必须回应他们的压力么?

这群人除了发泄一些不满,又还能做些什么?河池浅而王八多罢了。

顺便说一句:字面上有没有不平等?当然有。全文八十几个中国应该。。。而相对应的,大多是美国确认美方现有的措施做法,符合文本中对中方的要求。

这是平等,还是不平等?

通宝推:一着,脑袋,沾花富翁,豪哥的江湖,
家园 写得好!
家园 非常欣慰您能得出此结论

网络是有记忆的。曾几何时,可还记得就半年多前,你还在西西河大吹特吹中美一起剪羊毛论?

很好很好,现实终将教育在座的每一个人。

历史规律好就好在只要历史条件满足,它就反复会出现,直至你最后无地可洗!

等着吧,如果现在还有洗的余地,再换一年或者三五年,我们再来西西河重看你帖!

通宝推:nettman,
家园 你这个人很讨厌。我没改观点

1,经济上,就是共剪羊毛论。

2,贸易战的起因在于美方的战略目标未达成。

3,科技战目前就是打不过。

4,打不过,不是说会直接拍死。不是说就该直接投降。拍不死的根源就在于自己的发展。。。共剪羊毛的结果。

5,城下之盟没什么不能签的。搞不清楚城下之盟和投降书的区别的,读历史书去。

多说一句:你这个人智商不够。道不同不相为谋。相互无视好了。

家园 有人借机反对他而已,他做任何事他们都要闹,不差这件

反腐肃贪, 整党整风, 整军经武, 扭转民宗乱局, 废除计生,

利益集团最恨他,挡了很多路,最怕他连任, 本来按进程要自由化分国企了.

家园 去年一年下水10艘盾舰,中国赢得时间就赢得了一切!
家园 明明可以让大家同仇敌忾,却被渲染成胜利

这是想鼓励大家知耻而后勇,卧薪尝胆呢?

还是想麻痹大家,在胜利走向胜利中浑浑噩噩?

家园 澶渊之盟就是宋对辽投降哇

签了澶渊之盟,连赎回燕云十六州都是意淫咯,神臂弓踏张弩步人甲再先进,也改变不了拿不回燕云十六州这个事实。

家园 澶渊之盟为大宋制造神臂弓踏张弩布人甲赢得了战略时间

南波湾!

家园 完全同意

尖端制造业80年代的自我毁灭,80年代以来形成的超级短视功利的社会风气,导致了今天的城下之盟。

总设计师名垂青史呀!

家园 自从白登之围后,汉朝一直送女人给匈奴

更少不了送钱,即便如此匈奴人每年还要跑过来打秋风。是不是跪了?

突厥打到渭水河边,李世民英雄盖世,也还得签城下之盟,还得送钱。

列宁这样不世出的大人物,面对军事败局,也还要签丧权辱国的不平等条约割让领土赔钱。

他们的城下之盟丢不丢人?丢人么?我看未必。因为他们丢的人的又连本带利拿回来了,之前的城下之盟就成了过眼云烟,不重要了。澶渊之盟本身还不是多丢人,但是就因为后面没把丢的人拿回来,结果澶渊之盟就成了城下之盟的代名词了。

斗争是要讲策略的,不是卒子过河只进不退,那是烧饼。不看实力对比,全凭一腔热血拼了,那是毛孩子干的事。不庙算胜败得失,只要面子,那是莽夫。

中美贸易战也好热战也好,要看最终的结果,那时候再说tg跪了没跪也不迟。刘邦一直打败仗,项羽一直打胜仗,最终一战定乾坤。曾国藩也屡败屡战最终笑到最后。tg也曾经被人追着屁股跑了25000里,还跟kmt合作接受改编,最终咱们都成了中华人民共和国公民。斗争要讲策略,不能一根肠子通到底。不要在乎一城一池得失。

不论是香港还是台湾,还是中美贸易战,要有定力。

我敢打赌,特朗普如果连任,肯定会自己撕了这份协议继续打贸易战。到时候,我们肯定还是且战且退。后退没啥,让利更没啥,只要守住核心利益守住斗志就行。中美这场斗争没个10年8年结束不了。实际上自2016年起就是险象环生了,之所以到现在都没掀桌子是因为双方都承受不起掀桌子的后果,跟这个后果比起来港台都是牛皮癣,不值一提。我觉得习总如果能再争取3年时间,我们稳赢了,哪怕多一天时间,我们也多一分赢面。现在就当送钱换时间吧,况且也没几个钱,买美豆美牛美猪(让他们按中国标准生产)美油美汽美芯,买谁不是买,金融市场之前就已经对欧日开放了,就单堵着美国没让进来而已。算不得几个钱。

秦奋六世余烈一统六国,汉武凭文景之治扫灭匈奴,唐有贞观开元称雄西域,这都不是一朝一夕之功,靠的几代人不屈不挠的决心和奋斗。只要别学大宋朝暖风熏得游人醉,我们稳赢。

想起当年冒顿单于,被东胡人讹诈,要马给马要女人给女人,最后要地的时候暴起灭之。

通宝推:nettman,梓童,楚庄王,柴门夜归,
家园 晨司机看法和方法

中国将在两年内新增价值2000亿美元的从美国进口的商品和服务。增加进口其实是2018年5月刘鹤就在华盛顿提议过的,当时努钦高兴地草签了备忘录,但被特朗普撕毁了。2000亿美元是11月习近平和特朗普在布宜诺斯艾利斯G20上商定的,后来美国提出增加,这也是2019年5月中国拒绝签署的原因之一。现在回到中国早就同意的谈判立场,要说这是对美国的让步没什么不可以,但这是双赢。这是中国早就愿意做的让步,购买的也基本上是中国需要的商品,这样的互补贸易本来就是中国主张的互利性国际经济关系的 主体。要说输家,还真是特朗普了,见好不收,多打一年的贸易战,弄得美国农民、制造业一脸黑气,中低收入家庭增加不必要的负担,把自己本来有利的谈判地位弄丢了。

家园 认同。换言之,对事态的发展,理解,以及应对,基本上没大错

如题。

只是,争取时间,是为了做事。把事情一件件做成,做牢,才是国内科技界当下的使命。

家园 师母已呆

确实,一份协议不能证明什么。勾践也签过丧权辱国的协议,石敬瑭也签过丧权辱国的协议。但现在的庙堂诸公到底是勾践,还是石敬瑭,实在没法确定,老百姓也不能吃定心丸,只能继续听其言观其行。

家园 老实说

白登之围、城下之盟都挺丢人的。

但他们或者他们后人争气,把场子找回来了,所以从结果上来看不算太丢人。

要是像宋朝的澶渊之盟,自己没本事,后人也找不会场子,那就被钉在耻辱柱上了。

所以,我们还得自己争气,把场子找回来。而不是像现在风气,自己就觉得是双羸,弹冠相庆,不以为耻,反以为荣,如何能打回场子?

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