淘客熙熙

主题:【原创】70年数据的简单分析2 -- 泉畔人家

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家园 莫名其妙,俺没说里程???

还是复线里程不算里程???

家园 这时候知道说肩扛手提,不吹毛时代的设备有多么先进了?

难道不应该是毛时代有多么多么先进的设备,后来都被短视的邓给砍了吗?

其实绝大部分施工设备都是修大瑶山隧道才见识到的技术,老老实实补课吧。就说混凝土相关设备,从混凝土拌合站,混凝土搅拌车,一直到混凝土输送泵,一整套都是之前从来没有过的东西。要是按照老路走,那就继续肩扛手提吧。。。

中国工业发展三次飞跃,一次是50年代引进苏联技术,第二次是80年代引进西方技术,然后是00年代的全面升级,关于前一个和后一个的论述太多,但80年代这次引进的重要性被很大程度上忽略了,80年代引进的技术承前启后,还算不错的技术水平(相当于西方70年代水平)加上低价,给了中国企业活路。俄罗斯解体时为什么价格降到底工业设备也卖不出去,就是因为缺了这次技术升级。

家园 没错,这历史只能停在60年代,不能再往前说了

因为这家企业最早是中铁二局的下属单位,直到改开后才从中铁二局独立出来,中铁二局哪来的呢,“成立于1950年6月12日,是邓小平、贺龙等老一辈革命家亲手缔造并授予“开路先锋”大旗的新中国第一家铁路施工企业”。。。

家园 被你最后的梗逗乐了

没什么不能往前说的,只是这里关注的是他们修长隧道的历史。

他们在50年代有什么修隧道的记录,你不妨说说。

通宝推:阴霾信仰,
家园 技术总是在进步的

洒落说里程,你要么转到效益,要么转到技术,因为关于里程,洒落的说法是对的。

跟20年前比里程比不过,跟20年前比技术难道还能比不过?技术总是在进步的嘛(不过大飞机还真是例外)。

66年建成的成昆沙木拉打隧道,全长6383米,是当时中国最长的铁路隧道。

88年建成的大瑶山隧道全长14.3公里,成为中国最长的铁路隧道。

现在,中国最长的铁路隧道的记录已经提高到30多公里,而大瑶山隧道已经排在前20名以外。

但后辈就应该因此而贬低大瑶山的成就吗?

如果不应该,又凭什么拿大瑶山来贬低60年代的隧道记录呢?

跟20多年前比技术水平,真有出息。

通宝推:阴霾信仰,
家园 这还真是前人栽树,后人一边乘凉一边鄙视当年辛苦种树的

60年代的国际环境和80年代是一回事?拿着80年代或更以后中国安全形势缓和的局面去想当初该如何如何。

穿越是小说,不是现实。

点看全图

点看全图

当年的施工图片又不难找,纪录片还在,仅仅千斤重的设备,还得靠人工抬上山。当年那些地方,连条车能开进去的公路都没。你说的那些混凝土相关设备,随便哪样,就算有人穿越带几套回去,你给我搬到成昆/青藏线施工工地上去试试?

还好之前把这些难啃的骨头都啃完了。之后的年代,再想修这样的铁路,286,386时代肯定是没指望了。

80年代不仅仅砍项目,85年以后因为洋跃进胡乱花钱,拍脑袋拍出来指望还债的十个大庆就是个大泡沫,财政困难到连研究人员的工资都发不出来了。。。这么不分青红皂白一刀切拍脑袋胡乱上马下马难道不该批评吗?

最后搞到拖拉机上街,看看过程还真是大跃进的翻版,这么乱来,这帮领导真是伟光正说不得了?

通宝推:北纬42度,老老狐狸,
家园 当年曾乘夜车走过这一段,

山水长卷,至今难忘。

家园 你何必浪费口舌跟他们争

那些人就是你不同意他们的观点,你就是否定前三十年。在他们眼里,前三十年不管是经济发展还是技术研发亦或者是人民生活水平,什么都搞的很好,中国人有今天都是改开的错。

通宝推:北纬42度,
家园 遇到这么没幽默感还穿凿偷换的人,真服了!

要我说,现在河里的风气是这样的:中间那4个包子都有毒,必欲吐出而后快

当年这种人想学赫鲁晓夫对付斯大林一样对待毛,邓拍板三七开

如今这种人又想把邓批倒批臭

总之就是想否认TG的历史否认TG的成绩,想做CIA自己出马无法做到的事情

这里面大部分应该是猪队友,但要说没有CIA卧底这种的黑粉带节奏,我是不信的

好在这一小撮在社会上翻不起大浪!

通宝推:北纬42度,
家园 诛心之论不好

兼听则明,理不辩不明。

摆事实,讲道理,说不服对方,也可以说服自己,提升认知,影响旁观的沉默者。

对方摆的事实不对,那就拿出正确的事实;

对方讲的逻辑不对,那就指出对方的逻辑错误;

对方以偏概全,那就补充被隐藏的事实,给出更全面的事实。

对方认知层次太低,那就给出高屋建瓴的认识。

要真觉得对方太荒谬太low,那就不用理他,让他在那秀好了,反正“这一小撮在社会上翻不起大浪”。

“反正你丫是坏人,大家伙不要听他的”,如果没有说服力的分析和反驳,诛心之论就不利于论坛的交流。

家园 要宝推,第一张照片里就是个机械设备

这张照片正好可以用来科普一下悬崖上怎么施工,这玩意俺猜应该是气动凿岩机 -- 郑重声明,此处纯属猜测,省得总有人说俺不严谨 -- 气动凿岩机的工作方式是把发动机设在下面平地上压缩气体,高压气体通过管子引上来驱动设备。为了这张照片也得给你宝推啊,没条件的时候肩扛手提那是没办法,有条件了当然要用机械了,效率高得多。哪怕是在那么艰苦的年代能用机械也要用啊。

混凝土同理,搅拌站设在平地,用汽车往上运,到了汽车也上不去的地方可以用混凝土泵驱动在管道里运输。上百米的高楼怎么建的,真以为靠汽车开到楼顶上吗?中国80年代才第一次接触到混凝土泵,90年代初才试制出来第一台,2011年福岛核危机是混凝土泵最高水平的比拼,中德产品同场竞技,转过年那家德国企业就被中国对手收购了,如今全世界90%的混凝土泵来自中资企业,真是典范行业。

取得这么大的成绩,咱的确也不能忘本,90年代率先搞定混凝土泵的是原建设部建设机械研究所,创建于50年代的老企业,俺可不像楼下那样,60年代才开始修隧道的施工队伍是邓在50年代创建的,然后就认为跟邓没关系。。。

家园 也被你的梗逗乐了

按这逻辑来算,很多老企业都要算到邓的头上哇,比如大同机车厂的历史要从80年代算起,京东方的历史要从90年代算起,之前一个是造蒸汽机的一个是造电子管的,跟现在的产品没关系啊。其实你们的理论很简单,只要是邓的包子就不算,到这地步俺也没啥可说的了。。。

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