主题:谈一国两制的深谋远虑 -- llama

新兵营地 导读 复 122 阅 23897

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O 谈一国两制的深谋远虑 40 llama 字5791 2019-11-15 02:03:19
O 别变着法洗地了,不知道实践是检验真理标准吗? 60 flyingcatgm 字678 2019-11-15 04:01:53
O 多样性有必要,但要是在中央政府完全掌握中的 1 金台夕照 字9 2019-11-15 07:14:08
O 什么叫彻底融为一体? 3 llama 字357 2019-11-15 10:05:04
O 人都有控制欲 4 llama 字1205 2019-11-15 10:16:18
O 我说的掌握是指国家机器 4 金台夕照 字123 2019-11-15 10:26:56
O 掌握军事和外交权啊 3 llama 字219 2019-11-15 10:40:05
O 要俺说香港问题一怪道光二怪慈禧三怪老蒋四怪老毛 9 北纬42度 字419 2019-11-15 14:11:22
O 香港现状有什么不好? 30 真理 字231 2019-11-15 14:24:33
O 没错,当年就应该通过23条的 4 笑看风雨 字48 2019-11-15 15:39:01
O 白瑞邦哪里能看懂资治通鉴 10 一者 字812 2019-11-15 15:58:44
O 当初就应该直接放狠话 12 北纬42度 字388 2019-11-15 16:21:31
O 香港乱局的结束,应该用房价走势来判断 18 真理 字1730 2019-11-15 16:36:26
O 就怕废青们自己怂了 15 北纬42度 字335 2019-11-15 16:42:40
O 应该不会,闹事据说是日薪外加计件奖金 15 真理 字783 2019-11-15 17:11:30
2019-11-15 02:03:19
主题:4443601
llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2166`4345`41668`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-05-18 07:55:59`0
谈一国两制的深谋远虑 40

很多人总是谈一国两制的弊端。我觉得一国两制的利要远远大于弊。

看中国历代王朝发展,一个普遍规律,就是为了国家安全,不断扩大防御圈。

越扩大,包袱越重,越难管理,成本越高。

国家从本质上来讲和开公司很类似,核心是长期现金流,和美国华尔街不一样。华尔街想着赚一票就出手,是短期成本,牺牲长远利益。

中国这种大国的运行,一定关注的是系统长期效率,长期稳定性。以维护国家生存为首要目标,绝对不是为了过度扩张。

从秦朝开始,搞大一统,运行成本过高,军事开支过高,透支国立,十几年就亡国。项羽过于分权,众叛亲离,最终兵败。汉朝吸取教训,取了中道,控制核心区域,节制各诸侯王。各诸侯可以铸币,有自己的军队。这和邓小平开给台湾的条件其实没两样。直到文景两帝,也没有对南越国下手,而是先正名(类似九二共识),给与南越国充分自治,经历几十年逐步加强控制,进而实质统一。

所以说,中国的一国两制制度,是一种非常有弹性的包容政治制度。弹性指数从100变化到零。国力弱小,弹性指数一百,可以铸币,保留军队。随着国力增强,逐步削弱诸侯力量,弹性指数逐步归零。实行直接管辖。

我觉得,大家要用变化的观点看问题,不要刻舟求剑。中国国力弱就不可能直辖所有疆土,必然妥协。不是没有这个担当,而是国力不能支持长期的消耗。还是那句话,没有哪个实力,就不要吹那个牛皮。

拿台湾做一个比方。遍地得刁民一个个贼精贼精得,让共产党来治理,成本奇高。还不如给个名分高度自治。等到时机成熟再消化吸收。

台湾得核心价值是安全价值,首要目标是在台湾以东设立军港和机场和雷达基地。

其次是政治安全,压制敌对势力在台湾得渗透,再其次才是经济利益。所以大家一定要搞清楚轻重缓急。

毛邓对台得方针,首先是驱除美国在台湾军事力量。这是第一步,也是对中国利益影响最大得一部分。下一步一定是在台湾认同一中框架。再其次是在台湾驻军。直接治理台湾,是最无关紧要得一环。

对香港也是同样得问题。香港目前得混乱,属于香港内乱。当年汉朝各诸侯国,如果发生能乱,那是好事啊?可以削弱诸侯国力量,平衡向中央政府倾斜,是好事。很多人说要修改香港制度,直接把香港纳入深圳,我觉得大可不必。

中国这么大。最缺乏得就是多样性。没有多样性,就不敢试错,不敢搞差异化发展。我最近听王奇帆讲话很受启发。要是认识到一个有别于大陆得香港对中国得价值。对香港问题因该冷处理。

所谓得治理,也是一个非常弹性得东西。秦始皇得中央集权是治理,美国得联邦制也是治理。欧盟以及美国对外国得司法长臂管辖也是一种广义上得治理。地方自由裁量得余地可大可小。我们思考问题,不要老是觉得管得越直接就越好。有的时候,对化外之地,力量不能抵达之地,一定程度得放权是最有利得一种统治手段。

政治,就是搞一个框架,用最小得成本,让一群人能够在一起过日子。

干革命,就是改变框架,把不同意见得人给杀了。这只能偶尔干一次,不能长久。干革命得思维,首先要切割。

我最近看网友经常引用毛主席说得,谁是朋友谁是敌人得论述。这个道理很深刻,但对于干革命尤其有效。那就是切割。切割了之后好下手。但现在世界经济发展,是犬牙交错。中国需要西方得资源技术和市场。为了发展,中国选择了交融,而不是切割。切割虽然可以维持自身得纯洁,也丧失了技术资源市场。

现在中国面临得国际秩序,就是泥沙俱下,浑水摸鱼。香港台湾就是那个浑水交融得地方。我们中国要有信心,敢于和西方打太极。不要因为胆怯,就要和西方切割,要香港摊牌。这是很幼稚得想法。应该继续维护一国两制,利用这个框架,逐步推进统一进程。我前几个月写了关于九二共识得看法,是一个意思。搞统战,就必须模糊框架,不能把话说死,话一旦说死,困住得是自己。要给未来得变化留余地。一国两制和九二共识都是这种灵活得框架,可以在可控得情况下,逐步推进中国防御圈而不引发震荡。中美两国也是一个道理,要搞一个模糊框架,先框住两国,然后再打麻将和稀泥。可以帮助中美度过难关。

我最近有这些想法,还是因为看了一个新闻。说有个美国智库成员白邦瑞,十几年前很亲华,后来读了一遍资治通鉴,大呼上当受骗,说中国把美国人给耍了,写了一本书叫做《百年马拉松》,说中国想用一百年时间打败美国,现在整天给特朗普出主意怎么整中国。我受白邦瑞启发,也想看资治通鉴,因为语文水平不高也看不懂,后来找到白话文版本才勉强看了一部分,才大致理解他说得意思。可能中国在建国之后得很多政策主张,都吸取了资治通鉴得历史教训。如果不看资治通鉴,就觉得中央都是傻逼。骂领导人是卖国贼。其实都是根据自身实力强弱得一种调整。但首先要搞出这个框架,一旦框架搞成,就可以锁定对手,按剧本走。这大概就是一国两制,九二共识,以及新时代大国关系诸如此类口号得思想出发点吧?


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通宝推:逍遥蜀客,脑袋,一者,醉寺,
最后于2019-11-15 02:09:50改,共1次;
2019-11-15 02:03:19
2019-11-15 04:01:53
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flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`660`23313`172855`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2004-10-23 21:00:15`0
别变着法洗地了,不知道实践是检验真理标准吗? 60

一国两制是手段,不是目的。最终目的是让香港地回归,人回归,心回归,和祖国彻底融为一体共同繁荣发展。

你家邓式一国两制搞了二十来年吹的乌央乌央,结果就是现在这个烂摊子,分离倾向在香港年轻一代中反而急剧恶化,你还吹深谋远虑啊?

你看好了,我没说一国两制不对,我说得是邓小平路线下拱手让出绝大部分权力的一国两制就是不对,完全失败。就像没人说武装革命不对,没人说抗日统一战线不对。但李立三左倾路线,张国焘逃跑路线,王明的右倾投降路线就是不对,彻底失败,用你洗地啊?


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通宝推:阴霾信仰,李根,
最后于2019-11-15 06:49:31改,共1次;
2019-11-15 04:01:53
多样性有必要,但要是在中央政府完全掌握中的 1

多样性


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2019-11-15 07:14:08
2019-11-15 10:05:04
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llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2166`4345`41668`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-05-18 07:55:59`0
什么叫彻底融为一体? 3

你说说什么才是彻底融为一体?

你让你儿子和你彻底融为一体?

什么才是彻底?是不是穿衣服也要和你一模一样?二十四小时跟在你屁股后头。这才叫彻底?

你说的这个不对那个不对完全是胡搅蛮缠。香港最大得价值就是其有别于大陆。香港和大陆一模一样,还要香港干什么?


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2019-11-15 10:05:04
2019-11-15 10:16:18
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llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2166`4345`41668`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-05-18 07:55:59`0
人都有控制欲 4

你谈得绝对控制下得多样性我认为就是小布什得绝对安全。

不可控得多样性就是变数,会隐含安全挑战。

但在香港问题上有两个问题。

(1)中央不是神,不可能完全掌控一切。上海某小区夫妻吵架,中央要不要管?从蝴蝶效应角度来说,这吵架是可以连锁反应引发内战的。绝对安全关观角度出发,那就要先发制人。现实情况下完全不可能。会透支国力。什么改管什么不该管,是个难题。当家长都有这个体会。

(2)世界在不断变化。你谈的完全掌控是在处理一个有限的静态问题。如果世界不变,问题有限。还可能定义出你设想出的完美"多样性"。可现实情况是,变数太多,中央也不知道未来会变成什么样,也不能定义什么是自己想要得多样性。如果连自己想要什么都搞不清楚,还怎么去追求这个目标呢?

这就有点像风投。你如果知道潮流的方向,你离发财就不远了。可这是极其困难得。未来不可预测。我们要用开放的眼光看未来,当你完全掌控多样性,获得绝对安全得同时也会堵死未来发展得道路。


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2019-11-15 10:16:18
2019-11-15 10:26:56
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金台夕照
金台夕照`33671`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4913`4570`56299`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2009-04-13 18:02:50`0
我说的掌握是指国家机器 4

现在因为两制,基本不掌握。甚至连参与的权利都没有,完全是排斥,所以,谈不上多样性。


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2019-11-15 10:26:56
2019-11-15 10:40:05
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llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2166`4345`41668`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-05-18 07:55:59`0
掌握军事和外交权啊 3

这两个是核心权利。

其实我会把外交权排在军事权之前。治权在最后。

控制外交利益最大成本最低。军权次之。最后才是治权。

你关心的是治权。其实重要性最低。


2019-11-15 10:40:05
2019-11-15 14:11:22
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`21298`71412`599331`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-12-24 01:14:18`0
要俺说香港问题一怪道光二怪慈禧三怪老蒋四怪老毛 9

当年直接打下来不就得了,反正不就是把责任往前推吗?

香港搞成这样最主要的责任显然就是江胡,邓留下的基本法不实行,23条立法为什么一直在拖?难道不是他们两个的责任?2001年极为SB的庄丰源案加上2003年拒绝23条立法,已经足够引起警惕了,老江明明白白的知道港人too simple sometimes naive,就是不肯出手。。。


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最后于2019-11-15 15:47:27改,共1次;
2019-11-15 14:11:22
2019-11-15 14:24:33
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真理真理`13659`http://edit.komica.org/pix/img11102.png`70`10316`14262`152910`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-09-29 19:11:36`0
香港现状有什么不好? 30

实践是检验真理的唯一标准。没有一国两制的实践,你到哪里去检验证明英美自由其实不是好制度?负面结论也是结论,比没有结论没有经验好了无数倍。这得算邓挫的功劳。


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通宝推:北纬42度,
2019-11-15 14:24:33
没错,当年就应该通过23条的 4

老江说白了还是对西方有仰视心理。


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2019-11-15 15:39:01
2019-11-15 15:58:44
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一者
一者`19304`https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/231136_20906603536_5545_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQnTuXBR2FImDFTLY5Gmr8_gHd4XBL7WjFMFpKkjG7jGR43hRA5XNLyinUDLZprjLBk&_nc_ht=scontent-lhr3-1.xx&oh=1aa1d4a272e88985822a0101dedd`70`1833`5873`49809`正八品上:给事郎|宣节校尉`2007-09-07 03:34:25`0
白瑞邦哪里能看懂资治通鉴 10

他的书(百年马拉松)注脚很多都是杜撰,根据不准确,多受美国中国问题学者诟病。他最乌龙的事情是拉姆斯菲尔德主管国防部的时候,胡任二把手去访问美国,在五角大楼同拉会谈,白瑞邦作翻译,没有让国务院的专业翻译近来。

那是胡上位前一年,南海撞机后一年。据说那次胡从美国带回了重大成果,那就是胡和拉同意南海撞机后恢复两国军方的交流。但美国根本没有同意,拉姆斯菲尔德说“双方军事交流可以再探讨”(possibility ...revisited),结果老白翻译成“交流 OK”,让胡空欢喜一场。

白瑞邦对中国战略目标的判断主要是老牌情报人员的判断,不是研究学者的判断,当然他好像博士硕士学位都有


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关键词(Tags): #白瑞邦
2019-11-15 15:58:44
2019-11-15 16:21:31
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`21298`71412`599331`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-12-24 01:14:18`0
当初就应该直接放狠话 12

不通过23条就根据基本法18条把大陆国家安全法应用到香港,设个最后期限只能二选一。现在23条立法一拖二十年,本来是个原则问题却没人坚持,这能怪谁?

如果现在已经把基本法里留的法律工具都用光了,那没跑肯定是邓的责任。问题是那些工具基本没使用啊,这只能说明后人无能呗。。。


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最后于2019-11-15 16:38:06改,共5次;
2019-11-15 16:21:31
2019-11-15 16:36:26
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真理真理`13659`http://edit.komica.org/pix/img11102.png`70`10316`14262`152910`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-09-29 19:11:36`0
香港乱局的结束,应该用房价走势来判断 18

从图中可以看出,自今年动乱开始以来,香港的房价开始下跌。但是还远远没到崩盘的时候。正因如此,大多数的香港市民还在看戏。不过他们终究会跳起来的。

以历史数据,香港的房市连续涨了十年。今后保守的估计,也可以连续跌十年。等跌一半的时候,也就是五年左右,香港人大概就坐不住了。

点看全图

数据来源

https://en.midland.com.hk/property-price-chart/

据黎智英说,他们是在为美国打中美冷战的第一场战役。因此花钱支持暴徒的富人的中坚派应该有决心坚持到中美明显分出胜负的时刻,也就是2024年的台海战争。动摇派会跑路得早一点,一两年后估计就会学李嘉诚。

说白了,之所以还有众多的富人聚集在香港,把房价抬这么高,就是盼着中国崩溃好方便他们先进来抄底。真决定逃走的早就像李嘉诚一样逃走了。所以这群人会赌到底,赌到台湾被武统之后。然后这些人才会明白自己输了,开始大规模逃亡。

暴徒们也会陪着他们赌到底,一方面是因为蠢,另一方面是确实没路走了。随着时间推移,富人们估计会砍暴徒的工资,但砍太多了暴徒可能会反咬主人。房价也会因此崩得更快。

香港中产市民一群费拉。由于社会团体普遍被反动派操纵,只会纵乱。而忠于朝廷的组织肯定不会得到朝廷的命令,也不会出手。因此香港市民再不满也联合不起来,不用指望他们出面恢复秩序。最后的结果就是香港富人五年后大量外逃,房价贬到十分之一。到时候香港就有前途了。


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通宝推:李根,
最后于2019-11-15 17:34:03改,共1次;
2019-11-15 16:36:26
2019-11-15 16:42:40
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`21298`71412`599331`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-12-24 01:14:18`0
就怕废青们自己怂了 15

如今真不怕他们闹,闹得越热闹解决的越彻底,这不已经把23条放在台面上了嘛。最担心的是来场流感废青们就都回家趴着了,然后再来个阴谋论说大陆放的病毒,流感季过了再小闹,雨季来了又回家休息,如此反复,那就不知道会拖到什么时候了。。。


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最后于2019-11-15 16:54:01改,共1次;
2019-11-15 16:42:40
2019-11-15 17:11:30
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真理真理`13659`http://edit.komica.org/pix/img11102.png`70`10316`14262`152910`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-09-29 19:11:36`0
应该不会,闹事据说是日薪外加计件奖金 15

回家没钱拿。而且一旦回家散伙,那么现在的小头目们的江湖地位也就没有了。所以他们肯定轻伤不下火线。

再说大学也被祸害成这样,很多人又留了案底。回归校园和社会肯定没前途。所以他们肯定会死磕到底。就算资金断了都不会停止。

目前有人出钱,所以他们不会攻击本地金融机构和住宅。出钱的人也不会让他们公然进攻政府机构,那样相当于给自己留案底。所以局面维持在这种低烈度暴乱的程度。

万一不给钱,情况反而会快速恶化。暴徒们说不定反而开了窍,发现与其进攻政府和警察硬碰硬,还不如来个占领港交所或者富人别墅区让兄弟伙们爽一把,到时候肯定有大乐子看。


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2019-11-15 17:11:30
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