淘客熙熙

主题:很久没有上西西河了,风向完全变了? -- 三吴产品

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家园 一个中心两个基本点

一个中心,以经济建设为中心。两个基本点,坚持社会主义,坚持改革开放。这个按庸俗的理解就是,先富带后富,黑猫白猫论。以经济建设为中心,对应的是先富。坚持社会主义对应的是带后富。坚持改革开放对应的是黑白猫。但问题在于,以经济建设为中心,没有解决经济建设以谁为主体,为谁服务,怎么分配,建设好了谁得利收益谁受损。所以要加一个坚持社会主义先富带后富,但问题是这个没有操作性。至于坚持改革开放,没有解决前面这个经济建设为谁服务建设成果怎么分配的问题,结果就只能黑猫白猫了。

家园 哟,四一二反革命官腔再现啊

来,总结一下辩论过程

阁下:西西河左派占上风,他们靠人多来压制我们五毛或右派。

我: 如果你们五毛或右派说得有道理,靠人多又怎么能压制呢(就好像报道一百个科学家联名否定相对论, 爱因斯坦回答:只要能有理有据否定我的相对论,一个科学家就够了,干嘛要一百个。 又好比西西河当初有个light,熟悉他的人知道他是亲美右派,但他写朝鲜空战用的是纯资料,西西河友没人攻击他在西西河发表的文章)。

你: 我们右派在西西河没有话语权,被压制。

我: 西西河版主铁手是让网友们畅所欲言自由争论公平对待,铁手没有像超大,知乎,北朝,战沙的版主,管理员那样通过“删帖,禁言,选择性执法,熟人论坛,政治敏感”拉偏架,给了网友们彼此对等发言的平台后你们五毛或右派就节节败退,只说明真理越辩越明。你叫唤这不公平,没话语权,合着你心目中的话语权就是让你们五毛或右派当版主管理员对左派网友肆意删贴禁言以制造五毛&右派说得对,占上风的假象吗?

你: 告诉你,你和版主不是平等的,版主要建立秩序,要节制网友发贴,要消灭民粹。

呵呵,阁下的逻辑就是道理讲不过,所以要当版主,用禁言发帖封人来“消灭民粹”,就像四一二时的国民党反动派做事做不过共产党,于是屠刀一亮,用屠杀来“消灭过激派”。真是流氓作事一脉相承啊。

矮子
家园 所以戚侍中在回忆录里说司马懿之不读书天下共知

魏武手不释卷,文播千载,开建安风气。宣王座上客为樗蒲名家。戚侍中有言:司马懿之不读书,天下共知

家园 私心太大,为子孙谋万世,至今一直操控政局。
家园 只要米粮胡同还在操控,邓就不会没人关注。
家园 同意关于区分的观点

个人观点,区分,或者换一个词——差异,是对立统一,也即运动的原因、实质、形式、表现和结果。

从最宏观尺度到最微观尺度,由于差异而相互区分的事物存在于物质世界、构成了物质世界,(由差异而来的)相互运动是它们基本的存在方式——这是一个现实归纳,也是一个同义反复,更是我们能够分辨并认识它们的前提。

在这里,我们不妨把物质世界称为差异(名可名,非常名也)。

差异(物质世界,包括人类自己和所有的人造物),在人类持续的观察和实践中,根据观察者的观察尺度和认识能力,被分辨为各种各样的事物,被赋予各种各样的命名,最终形成了以自然科学和人文科学为主要内容的人类认知体系(这个体系也在不断地运动)。

《易经》《道德经》《唯物辩证法》《矛盾论》,都是对差异的认识、归纳和描述——在特定历史条件下的一种具体的形式——所谓道可道,非常道也。

具体到人类和人类社会(篇幅所限,只述不论):

第一、差异是地球及地球所在宇宙环境存在的原因,地球的存在是差异的表现。

第二、生物的出现,生物的进化,地球生物圈的形成,乃至人类的出现、人种的分化都是差异的结果和表现。

第三、手脑的分工,劳动的分化,人类社会的形成同样是差异的结果和表现。

第四、私有制的出现,阶级的产生,生产力和生产关系这对矛盾的斗争也是差异的具体表现。

第五、差异是人类除生存和繁衍外最基本的追求,同时也是生产力发展和人类社会进步的内容和根本驱动力。

第六、上个世纪共产主义运动失败的根本原因在于,没有为差异做出彻底的理论解释,从而面临一个根本性的问题——当革命在某个区域取得暂时性胜利从而转入社会建设阶段后,必然出现差异;这种差异往往最先在革命的领导者身上、在生产力最先得到发展的地方出现;而根据共产主义理论,差异又是应该是被消除的;从而形成了一个根本性的悖论——革命的领导者和先进生产力的代表者成为了理论上需要被革命的对象。

怎么办?

毛泽东同志思考的结果是批评与自我批评的文化大革命,期望通过群众路线的文化革命取代暴力革命来解决这个问题。

这是一个天才的想法,也是一个比较彻底的解决方案!

但这里有一个问题,关于文化大革命进行到什么程度、在进行过程中如何保护干部和高级知识分子的革命积极性,毛泽东同志没来得及最终完成彻底的、哲学层面的论述就去世了,而改开又打断了毛泽东同志继续文化大革命的设想。

现在这个问题依然存在,而且随着形势的演化,随着中国社会主义建设的不断进行和深入,对这个问题完成彻底回答的需要也越发迫切——在公有制的经济基础下,如何建立相应的政治、经济、文化制度,使得包括各级干部、高级知识分子、小资产者在内的人民群众追求差异的愿望得到满足,从而能够激发他们继续革命的动力,从而不会损害甚至能够加强公有制的经济基础?

才疏学浅,能力有限,想不到答案。但我有一个直觉,彻底地进行解答还是要从差异入手。

家园 这个帖子要送花,说到了我正在思考的问题

走私、土地资本化积累了私营经济发展的第一桶金。

八九十年代,沿海走私蔚然成风,最终发展出远华这个怪物简直是必然。

除了走私获得第一桶金外,土地资本化也是获取资本的重要手段。

分田到户后,沿海紧接着开始了土地经营权买卖,名义上土地所有权归集体、国家,实际操作中,土地私有化了。

上述两项,一项在吸内地的血,一项在挖社会主义墙角。

家园 别白费事儿

你指出的陈王这个论述不对,又怎末着。无关大局整体论断。要不说普通人不喜欢讼棍嘛嘛。

并不是不要较真儿。要抓主要点。这里不是法院辩论。

家园 所谓 邓小平路线 显然不是社会主义

他自己讲过, 什么是社会主义, 他也不知道, 可见他的路线是不包括社会主义的.

这四十年的实践显然也不是社会主义的, 邓小平自己讲过, 出现了资本家, 出现了贫富分化, 那么他的路线就是失败的.

那么显然邓小平的路线是失败的, 如果有的话.

家园 邓的外孙女婿判了, 将近一千亿的资产没收, 邓小平路线

邓的外孙女婿判了, 将近一千亿的资产没收, 邓小平路线的伟大胜利.

如果说大家伙对邓小平路线还有什么疑问的话, 邓小平的外孙女婿给出了最好的答案.

我等左派循例 喝茶吃瓜 看二共的笑话.

家园 你把问题过于简单化了

首先,我根本就不是右派。

我是偏左派得。

因为你自己是极左派,就把不像你那么极端得人统统划归到右派得范畴当中,这是非常幼稚得。把所有的人都得罪光了,最后你们就是孤家寡人,被天下人围剿。天下不是你们一小撮人的天下。大家观点不同,要求同存异得生存下去。如果我这种温和得左派你都容不下,你还能容得下西方国家?

搞政治要搞出一个框架,让各种各样的人都能在框架内妥协,一起生活。你把其他人全部推到对立面是非常幼稚得行为。

你说真理越辩越明,这是错误的。首先,真理是一个抽象概念,不可以被人认识清楚。所以你掌握的不可能是真理,只是你想象中的真理,你自然没有权力声称你掌握的是真理。其次,辩论越多,离道就越远。道可道非常道。毛泽东搞百家争鸣,为什么最后把这些人全部都给抓起来劳改了?真理不是越辩越明吗?毛干嘛把大鸣大放的人都抓起来?

其次,我没有相当版主。我只是阐述人类社会得基本规律。必须有秩序。因为人是社会动物。所有得社会动物群体,包括狗群,猴群,狮群,都必须有分化。必须要建立秩序。违反秩序得动物,必然受到惩罚。挑战及有秩序,必须冒风险。我们在版主搭得台子里玩,自然要遵守版主得规矩。西西河让你免费来玩,你还各种不是,你一分钱不掏,还要求这个要求那个,你们毛粉自己掏钱搭个台子互相吹捧嘘寒问暖岂不是很好?但你们又闲不够刺激,非要跑到其他论坛来和人辩论,骂人家是右派。好像天下人都欠你们似的。毛把大鸣大放的人抓起来,就是因为这些人的言行威胁到了秩序的稳定。讨论越多,破坏力越大,而且真理也辨不明。

世界上,聪明人多的是。我们应该抱着谦卑的心,诚心诚意得和其他人和平相处,

家园 还没到叫胡赵翻大,但已经翻死不少人了。有好有坏吧。

邓还没到,想把整个国家毁了的地步,胡家是真吃出人肉香了,还只吃中国人的肉,见外国人就摇尾巴。

https://www.dsz77.com/post/48792-show-30.html

家园 这话说的

主席让自己的儿子战死在抵御外敌沙场上,邓让自己儿子开公司当官倒。主席子女安贫乐道,邓的子女富可敌国。

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