主题：香港事件目的可能是搞事实独立吗？ -- bluestarry

“改革开放，打开国门，国人都懵了，尼玛咋差了这么多。”

=========================

这种狗屁不是的改开投降论调都听腻了。

民国，洋火，洋钉，洋马儿，拉洋片。国人懵不懵？

满洲国的穷小子，混合面都吃不饱，看着日本太君的火车飞机满地跑，懵不懵？要不要直接跪下高喊：腾诺黑嘎板载？

1942年美国SPAM午餐肉不爱吃满地乱扔，中国人在啃树皮。一辈子都没见过罐头。这尼玛差了多少？国人懵不懵？

1945年美国航母下饺子，中国连汽车都造不了，这尼玛差了多少？国人懵不懵？

朝鲜战场，志愿军指战员缴获点罐头就跟过年一样，鸡蛋粉罐头都没见过还以为是药粉，缴获个不锈钢勺子都要擦擦拿走，大皮鞋羊绒袜子都要扒下来穿。他们不知道差距？他们懵不懵？

如果打开国门就足以让国人眩目的话，那么志愿军指战员面对美国的飞机坦克大炮、和近乎无限的后勤补给能力，还不得直接被震晕过去然后直接投降，然后美军直接不战而胜？

毛提出15年超英、50年超美，难道不是直接告诉全党全国全国各族人民，仅仅在钢铁生产领域，我们就和美国有50年以上的差距？

改开初期有资格出国的都是哪些人？不要说工人农民，就是在一线工作的工程师，有几个人能有出国机会？你所谓的“打开国门，国人都懵了”，都是谁、以什么样的方式懵的呢？我想问一下：想当初，是哪些人、用怎样的方式，在向当时绝大多数没有机会出国的中国人宣传国外是什么样子？是不是外国的月亮就是圆？

“改革开放，打开国门，国人都懵了，尼玛咋差了这么多。”

这就是典型的邓小平授意下的改开文痞的投降论调。

当然得稀罕。你继承光大刘晓波遗志，宣称搞个殖民500年啥的，搞不好也能得个诺贝尔奖。嗯，中国文明能出好几个刘晓波，这中国文明真得好好检讨，到底是出了什么问题。

当年的领导层是有很强的危机感，。开始老百姓确实穷，但社会风气等都还很好。

不过回想起来确实有一种力量在以领导层的危机感推进全民意识改变，名气很大的电视片某殇就很有代表性，小平同志的名言国内小气候是一个判断。

问题是小平同志自己是把原来的路看作死路的，所以一国两制固然可以说当年实力不足必须让步，现在我们是不是可以说以资为师才是他的本意呢？五十年后就更不用变了才是心里话吧。

随着九十年代初的困难，南巡以后，各地大干快上，出国机会开始增加，这一阶段出国的人被羡慕，电视剧北京人在纽约热潮算是生动体现。

扭转趋势的有两个节点，一是炸馆，二是08奥运火炬，从后一次来说是民间扭转了高层。

尽管脑袋网友说的三十年来穷富对比是事实，但在基层的认知中毛的影响一直是屹立不倒的，可能从08年之后，领导层也开始意识到TG的力量很大一部分是毛的遗产。

这世道最后还是靠枪杆子说了算

莫雷言论只是导火索，背后美国佬对中国的嫉妒仇恨，立刻抛开平时的伪装，暴露出来。

大国崛起的必然之路。不踏着敌人的尸体前进，是没有出路的。

基本法当年应该没有对普选做出过明确的规定，否则后面哪会出现泛民和建制派在这个问题上的争论。

从基本法相关条款的各种不完善的情况（比如没有香港市长的选举进程规划，没有涉及教育司法方面的规划）来看，当年邓公也就是把握了一个大方向。

那个时代的内地从上到下对法律的认识和理解都普遍不深，特别是在被占领土回归这种事情上，中国这边的人都没经验（反而英国佬因为到处有殖民地的原因很精通挖坑之道），在面对精于在法律上玩把戏的西方人来说，被对方坑了也是可以理解的。再加上当时香港确实各方面都比内地先进很多，中央当时对香港人带动中国内地经济发展也是寄予厚望，所以在很多政治问题上是很信任香港人的，这个我估计就是给与香港人高度自治的原因。

但是那个时代的中央犯了一个错误就是以为香港跟大陆一样，掌握了行政权就可以管好司法和立法，这是拿大陆的情况去比照香港，犯了经验主义的错误。但是我们作为当代的人，最好不要开着上帝视角去过分地指责前人，毕竟我们当下所做的一切事情就一定禁得起历史的考验？

比起上海，工业上还大大的不及。你们意识中的香港，起码是90年代后的，是老邓把人民币贬值600%以上导致的。

你尊重邓，用邓公，我不能落后，加一个公，以示倍加尊重。

邓公公定义的不收税就揭示了非实质管辖的实质，允许到第三国聘请终身制法官，允许引用海洋法国家判例来判案，实质上已经把司法主导权拱手相让。

香港的外交权归中央，但外交权中至关重要的边境管辖，VISA的发放，驱逐特定人等的权力完全没有一字描述，这样的设置，你说邓公公是傻？

特首相当于港督的行政权大幅度萎缩，立法权和司法权被人架空旁落，管个100人的公司都明白，你处罚不了人，你奖励不了人，有点脑子都知道，香港管不了了，何况玩弄权力一辈子的邓公公呢？

邓 79 年访美，在美国工厂流水线旁，故作目瞪口呆状，带头吹响了 “全面投降” 的号角。

对比当年国产万吨轮下水，邓的不屑：我当年在法国，两万吨都见过，有什么了不起？

12土鳖在全球的相对地位，连线看各时间段连线的升降和斜率，再分析各位领导人在期间的作用。

香港当年比大陆先进不了多少？难道当年广东一带的逃港潮是假的？你举的工业的例子，这方面香港一直都没啥建树啊，香港发达一直以来都在于商贸，特别是七八九十年代的香港在基础设施和人均收入以及生活水平这方面是远超大陆的好不。不说当年了，就现在香港的人均富裕程度也是大大超过大陆平均水平的，我想这个问题不存在什么争议吧。我觉得吧，咱们中国真正开始达到这个世界上比较先进的制造业整体水平是2010年以后的事情了，2000年以前是个水平，大家都知道，所以真没必要拿2000年以前极个别领域的优势来硬充面子。

中英香港回归问题谈判始于1982年，谈的是什么，不就是司法行政立法这些事情么，如果要把你讲的那些漏洞都补上，那就没有当年谈判这回事了，而是中国强势驱逐英国的在港政权，也不会有什么一国两制政策了。

一国两制政策从长远来看本身就是一种政治上的权宜之计，这个政策其本身就存在很多的问题，你可以指责这里面的失误，但是在当时，这是一个各方都觉得可以接受的方案。后人站在上帝视角的角度去批判前人的失误是很容易的，但是。。。算了，不说也罢。