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主题:比特币的投资机会凸现了 -- 陈王奋起

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家园 不能再同意

刨去附加到比特币上的光环,比特币是什么?跟传销差不多吧,对一个空洞的东西进行病毒式的炒作而已,直销好歹还有产品,传销可能连产品都没有。

比特币也一样,没有黄金及等价物在背后做支撑,任何一个水平差不多的程序员都能做出来,有什么实际的意义?他所用的技术也不是什么革命性的技术,有门槛么?好像也没有。况且,到现在还没有一个机构或人站出来说比特币就是他们发明的,这一点应该引起大家的警觉。

我觉得吧,比特币就是用于洗钱的工具,这种工具的背后就是CIA为首的团队在支撑。这种洗钱不仅仅是黑社会、贪污分子、暗网交易的工具,也是CIA用于颠覆他国政府而输送资金的工具。所以,比特币更多的用于捣腾脏钱的,仅此而已。

比特币的技术基础是区块链,这种鸟玩意儿有多先进?我认为纯狗屁。

家园 如果比特币完蛋,基于不对称加密的整个互联网安全体系都会完

你去银行取钱,USB key也不能证明是你自己了。

知乎上有一个回答非常好,我就不搬了:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/34458475

家园 请教一下

比特币怎么样兑换成货币呢?目前主要经济体有哪些可以把比特币兑成货币?如果现在所有比特币以不变价兑成比如美元,大约是多少?比特币的币值似乎波动也不稳定?

如蒙指导,甚是感激。

家园 主要交易所都可以自由兑换成法定货币

比特币没有不变价,就像黄金和股票一样。截止昨天,比特币的市价总值是1459亿美元。

比特币的挖矿根据参与的人多少,不停调整难度,整体上来讲,2019年是每13.5天升高5.5%,换句话说,假定电价不变和矿机成本不变,挖矿成本每13.5天提高5.5%。那一天大家都不看好比特币,挖矿的成本可能每过13.5天会下降5%。

比特币的挖矿难度还有另一个调整机制,每4年(大概数值)强行升高1倍,下一个升高点在明年5月。同样换句话说,到明年5月挖矿的成本突然升高一倍。

我们可以想象,现在山东黄金挖矿的成本是1000块1克,市价1500块1克。 如果突然主流的矿场发现,到明年5月挖黄金的成本升高到2000块1克,会发生什么?

已经持有黄金的就惜售了,原来犹豫要不要投资的就马上下单了。自然,这会推动黄金价值上涨。涨到多少呢?涨到2000,山东黄金没有利润,就会倒闭,导致黄金进一步上涨, 到了2100的时候,由于山东黄金等矿场破产,采矿权价格下跌,挖矿成本从2000下降到了1800,这个时候市场重新达到平衡。

比特币减半的沙盘推演就与此类似。

既然大家都预测到比特币减半会导致比特币的填权行情,就有人提前布局,买进比特币,这触发了比特币上半年的狂飙突进,从3000多美元涨到了13950美元。这个价格有没有泡沫呢?有,但不多,因为之前的3000多美元远低于挖矿成本,因此矿工们都不肯抛售自己手头的比特币,因此那时市场上的真实成交量极低。

经过半年的触底反弹和财富效应,比特币的算力回复得很快,最高的时候比2018年1月高了3倍。这几天水力发电的丰水期即将结束,算力有所下滑,但还是维持在2.8倍左右。比特币的泡沫也因此成为坚实的泡沫。因为从2019年初5000美元挖矿的公允成本到现在的8100, 算力增长了1倍多,真正的挖矿成本已经超过10000美元了。

比特范的计算标明,投资矿机挖矿的回收时间均超过400天,大于或接近矿机的折旧报废周期,说明目前的币价低于挖矿成本价。

通宝推:审度,
家园 与其说中国人控制60%数字货币,不如说赌徒大部分来自中国

现在的BTC,很像是赌场里的猜大小,对应盘面的火箭还是瀑布。基本上,一切都由庄家的想法决定,散户是彻彻底底的韭菜,一点反抗的力量都没有。7x24小时开盘,也让战场无处不在,庄家半夜随便来点游击战,一批批合约仓被曝都是常事。

最近几个月,盘面看都是存量资金在里面博弈,没有新资金入场,所以没涨起来,主力资金也有退出的迹象,所以跌到诱人的8000附近。

减半这东西说多了就个庄家忽悠韭菜的噱头,逻辑上只会让矿工知难而退,绝不是什么拉升行情的代名词。从资金面看,韭菜今年刚被割了一茬,养成还需数年,如果还是维系存量资金博弈,做空要比做多容易得多,所以我觉得比特币依然很危险。

家园 看了下回复,大部分人都还不理解比特币和区块链的意义

比特币/区块链在我们有生之年,很有可能改变世界格局。

每个人对比特币的不同理解,其实反应了他的世界观。

要理解比特币,需要对多个领域有所了解:计算机,金融,货币,国际政治,心理学,博弈论等等。

现在,比特币/区块链的影响连百分之一都没有发挥出来。一旦影响发挥出来了,现有的很多传统金融/商业/政治规则都会被打破。

最终,对普通人,是有天大的好处的,不过,现阶段,大部分人意识不到而已。

在区块链解决了信任问题的前提下,以后的世界会是一个Proof-Of-Work / 按劳分配的世界。

家园 有意思的角度

比特币减半后的确有两个逻辑,一个是币价加倍,一个是币价不变但矿工减半。

但是真实发生的情况呢?既不是前者,也不是后者。因为投资挖矿需要买矿机,这带来了沉没成本,不会因为币价没有加倍,短期亏损就会立即撤离,即使是需要有50%的人撤离,大家都希望别人撤离,我继续留着挖矿,这样我就有盈利了。博弈的结果就是只有极少部分矿机老旧的参与者才会撤离,大多数人继续挖矿。

实际上在币价下跌的时候,以上的博弈困境也会一再浮现。沉没成本加囚徒困境,造就了比特币的向上刚性,历史上比特币多次濒临死亡螺旋,最后都成功地走出困境,用加倍上涨来回报。

真实逻辑是这样的,矿工们亏钱,宁愿抵押贷款维持生产和生活,就是不愿意卖出手头的比特币,这就导致市场的紧缺。需要比特币的看到币价低迷,低于成本而进场,持续的场外资金触发比特币的上升,更多的人坚持挖矿导致成本进一步上升, 如此正反馈循环。

至于短期币价,我个人观点已经到了入场点。指标有两个,一是币价低于挖矿成本,二是矿机开始疯狂卖期货了, 而且卖得很好。

买矿机的一般都是传统企业,买比特币无法和现行财务管理制度兼容,账都没法做,买成矿机就简单了,还有增值税可以抵扣。挖成的币则成为不受监管的硬通货。熊市看到场外资金大举进入,是不是底部见仁见智吧。

比特币和其他旁氏骗局不同的是,他设立了总数上限,其次是持有比特币没有任何直接受益,不承诺任何回报。更有意思的是,它的全部代码开源,通过区块链认知的传播,获得一批又一批信仰者。

从经济活动的角度来看,比特币靠开源为社会带来新的理念,创造财富,靠信仰者获得价值支撑。1634年荷兰郁金香开始上涨,到1637年泡沫破灭, 从此之后再也没有起来过。比特币从2009年兴起,到今天已经历经10年, 多次涨跌循环,总涨幅超过20万倍,创造了人类历史上最大的财富神话和第二快的财富神话, 这背后和旁氏骗局最大的不同是什么呢?

家园 国内的可以上mytoken.io

非小号也可以,国外的有coinmarketcap.com

家园 有点意思,喜欢看这种涉及投资逻辑的分析

但是文章只讲了好的一面,不好的一面呢?

比如除去比特币对现行金融系统的威胁这个大家基本上都知道了的缺点,就纯短中期投资来讲,这个标的物在基本面方面还有哪些潜在的坑?

家园 比特币对现行金融系统没有任何直接威胁

它就像黄金,静静地睡那里。

它威胁的是目前的外汇管制。可是一个人既然能够用人民币买到比特币,其实也能买到美元,因此从这个意义上说,比特币本身也不威胁到外汇管制。

以比特币为代表的数字货币一旦被广泛接受,会侵蚀现在的税收基础, 但也提供了另一层面的税收追踪体系,比起完全匿名的现金体系要好得多,因此也不能因此指责比特币侵蚀税收基础。

从个人投资的角度来看,我看不清5年后比特币的前景。一个是量子计算的潜在威胁,二是市值大到一定程度,威胁各国政府的发行国债后的政策风险, 三是比特币算力持续增长,会导致电力消耗的几何级数上升,最后的沙盘推演结局貌似是震荡。

撇开这几个潜在的威胁,中短期我是非常看好比特币的,我甚至认为这是一个极好的短期投资机会,有机会在明年底前看到每个比特币3万美元, 到那时比特币的市值也不过6000亿美元,不到全球黄金总值的十分之一有,外汇的二十分之一。

今天全球大概1%的人认可比特币,将来会扩展到10%的人认可比特币, 在这个传播过程中,会带来巨大的机会。而比特币暴跌归零的风险已经忽略不计了。风险小而回报高,爱财君子当分心了解一下。这也是我不昧各种揣测,贸然向河友推荐的原因。

个人利益相关:持有不到3位数的比特币。

家园 老哥可以1:1:1等比持有btc/bch/bsv

这3个币合起来才是完整的比特币

家园 感谢陈王指导。
家园 所以干这行很厉害。保不齐比特

币就是他们设计出来的一个公共实验。

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