比如，你既然喊出对方是港独了，那么自然应该按分裂处理，而处理方案呢？只是在这边树立个深圳示范，这算是对付分裂么？太不严肃了吧。如果事先研判过不能出兵，不能出格，那么解决手段有限的条件下，喊出反分裂的口号却不去解决不是让自己信用破产么。只有一个好处，就是对于内宣来说有很大作用，这样看墙国就真不是玩笑话，只要墙内压制住了，外面可以死猪不怕开水烫。

第二，反分裂可以占据道德制高点，但是港人喊出的道德制高点你怎么不理？他说你的制度是邪恶的，你无法无天，草菅人命，中宣为什么不针对这些去抢夺制高点？顾左右而言他，这一下子就让人看着心虚，等于默认了。这也太怂了吧。

所以无聊小小以前的“猪圈”说，我一开始是不认可的，后来看着事态发展，逐渐想通了。不论台上是出于什么动机，我们不去管台上这些人内部还是外部的目的，就看这波骚操作来说，跟矮邓时代比都是高下立分。想黑矮邓眼前香港就是现成的机会，是技高一筹，青史留名，还是甩锅矮邓，做个闹脾气的顽童，很快就会有结论了。

复跟港怂一个调调，以为不用VPN就优越感爆棚

家园

从弯特到墙内，你们这个跳跃太大了

总是想否认我的观点，但是又无理可依，只好在地域上找出别人裤衩的颜色，这是不是毫无意义。

与其大家拿地域当话题，不如就事论事不就得了。这么多年这么多人讲过来讲过去，不总是说对事不对人么，怎么一遇到了事就故态复萌了呢。人如果不能战胜自己，还如何战胜世界呢。

不管谁是从哪里来，屁股坐那边，裤衩什么颜色，都不需要有优越感，但是对信息的了解显然对于观点是有很大关系，但并不是决定性的，这其实是打脸河里一贯推崇的考据党的。同样的新闻，甚至“事实”，为什么需要解读，需要判断，就是因为一，这个世界的信息是碎片化的，谁也不可能掌握全貌；二，人为的扭曲真相不但存在而且是信息主体，这个善于斗争也颇具经验的西西河诸公们自然比谁都明白。

比如你说的这个媒体问题，我自己从微信看国内民情到内宣，海外看从美国建制派到极右翼，包括海外华人中的爱国与反共各媒体，估计看到的不但比墙内的人多，比大部分海华看到的都多。但是我从来不会全信，之所以看这么多的一个关键原因就是兼听则明，从各方的信息中挖掘独立判断的真相与轨迹，并对后势做判断。

我做这些事还真不是某些人自以为是的认为是网特，带节奏，一开始其实就是炒股票做期货。今天参合到你们这个香港话题中做了少数派，就是想看看你们袋子里装了什么货，结果很失望，还真是五十年不变。

香港的事说的太多了，不去管他。你提到海华这是一个有趣的问题，这些天我也在想。我自己经历了大多数海华的海外融入全过程，对其中的思想变化没有人会比我更了解了。当然墙内人的状态也不陌生，但一般来说墙内人无非就是体制五毛，各种二代，洗脑P民，加上tg每代人都有的异见不得发声的那批人。

但是大陆人来到海外，也分几个思想群落，并结合了时间长短融入深浅，都对海华的裤衩颜色有至关重要的作用。当我们说洗脑这个词的时候，一般意义上都以为是一段时间内的洗脑，而忽略了历经数代人时间从出生到成年的洗脑效果，一个很直观的例子是某些宗教，比如绿教对信教从娃娃抓起是很认真执行的，人肉炸弹也多数是未成年人。这其中的道理是人在年轻时代的世界观一旦成型，后期很难也必经很长的时间才可能扭转。

说回海华的状态，大陆海华大部分是成年后或青春期后期来到海外的，除非家庭传统存在异见与父辈中，这种作用也仍然可以忽略不计，因为上学与每天接触的宣传无孔不入，那么大陆海华的心智状态基本上在出国初期是与西方伦理格格不入的。但这并不会成为生活障碍，影响工作，因为西方的商业环境与人文环境比大陆要开放的多，换位的话，外国人在中国是无法比的。

但是长年隔代洗脑的后果还是扎扎实实的存在的，这表现在大陆海华在融入西方社会上的不适。比如世界其他地区的华人进入西方也存在一个适应过程，大部分是语言方面，但是基本上都不会产生对西方的强烈不适感，这个不适感在大陆华人身上广泛的演化成了一种愤怒，一种对各种不适的借口，类似的心理在前共产国家的其他东欧前苏等国家移民身上也广泛看到，在中东绿教移民身上看到的更多。911那几个人都是在西方社会长大的，仍然会对西方有如此刻骨深仇。注意，这不是政见不同，西方有成熟的不同政见的交锋平台，就是大陆人广泛嘲讽的白左，但这与势同水火，你死我活的911们是完全不同性质的。

因此大陆华人经历的心理路程，绝不是唯一的也不孤立，不过是人之常情。但是人活在世，大部分人一生大部分时间不是有意识地，比如编号网友最近那个楼里说的自由意志问题。西方人也面对这个洗脑过程，这里不去评判中西文化，共产与自由等各种主义的洗脑孰优孰劣，而是说明在一个异质文明成长的人面临的困难，这种异质不但存在于中西文明层面上，对于大陆华人来说还存在与共产与民主这两个冷战了大半个世纪的夹缝中，因此每一个大陆华人都将在其生活海外的时间中，有意识无意识的面对这些困惑与挑战，而且这个挑战即使你想躲开也不成。

以前大陆华人一般就是保持低姿态，不愿参与政治。但是历害锅并不会让过你。前面说过，tg洗脑尤其是平方之后，给大陆人留下了一个雷打不动的价值体系，就是一切以利益去衡量，不论善恶，没有是非，世间一切都以利益为出发点，去判断去理解。这本不是了不起的问题，商人逐利以商立国都是如此。但是在生活中，如果一个人对所有的事都以此为出发点，那么历害锅就抓住了你的弱点，你也左右找不到融入西方社会的切入口。

我这次说的比较抽象，就不去一一举例了，河里多年下来相关的帖子无数，我想真的在海外生活的不会不懂我说的什么。海华的所谓国内捞钱国外生活，权贵们的子女安置海外，转移资产，而早年的各种反共势力被大外宣的金钱攻势收买，做起喉舌而维生。西西河是从文学城出来的，大家可以现在去看看文学城，恐怕至今仍然被大陆墙封，但是你会发现文学城几乎是又一个CCTV。不是说大陆党媒的声音在海外不能发出，这些年海外中英文媒体上tg花式发声，相比微信（国内最不严格的媒体）的疯狂删帖封人，外宣们真的不可抱怨了，你得到的机会别人多的太多了。

当大陆华人的群体有这些人组成，而同时在海外大外宣几乎不差于国内的疯狂洗脑下，除了加深个人因为语言因习惯因文化的不适应而导致的困惑，引导对西方的深度不适而转化为对立性的仇恨，就是自然而然的事了，而这些手法恰恰是绿教在西方培养出一代反西方斗士的同样手法，你每天到长老那里去报导，接受读经，听他们解读世界，虽然生活在西方中但是每天接触的，走入心中的概念逻辑观点，最终决定了他们的裤衩颜色。

分红小留权贵二代的那些行径不难理解，他们毕竟是未成年人。但是这河里颇有一些大陆海华心中保有相似观点，同情或者支持大外宣，我这里分析的主要是这些人。因为我自己也是他们的一员，因此对于他们的裤衩我基本的看法是不要太当回事。这些人虽然在海外生活经年，国内家境优厚，学有所成，甚至某些也是老干部家庭或者真正的红二，这些人有一定独立思考能力，也勤于思考，西西河的存在就是个证明。

当然西西河中国内的来客背景复杂，动机多样，既有小粉红水军，也有体制五毛，但也不缺单纯左派。相对来说，海华在西西河的人成分则简单的多，除了小留我估计很少，他们不会聊这个。而在西西河的大陆海华中，我则显然是个异数。抱持我这样观点的人，在大陆海华中数量也很多，但是一般很少来西西河，我们虽然同情港台立场，但是并不一定会进入他们的圈子，我想这其中文化根源还是有很大关系。与所谓的大陆语境中的“中帝”们相反，我的观点是宁可把大陆改变成美国，也不愿把美国改变成大陆，这算是最概括的一句话了。

这个帖子因为你提到海华，就扯的远了点，实际上还是没有说透，有机会再说，大陆海华是一个需要关心的群体，但也独立并不同于海内外其他来源的华人的一个相对特殊的群体，类似早年下乡的一尊那代人，滞留西方的大陆海华有他们自身的成长环境与特点。

说白了，大外宣玩弄小留可以轻易办到，对海华来说大外宣还嫩点。