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主题:搭脉验孕旧闻一则 -- 阴霾信仰

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家园 搭脉验孕旧闻一则

最近无意中发现个旧闻。

阿宝,长沙东华医院喊你捐10万!

阿宝,长沙东华医院喊你捐10万!

2月1日上午10点,这一场备受中西医学界关注的“中医搭脉验孕挑战赛”在十多名媒体记者、法务工作者的见证下展开。

公平交手,中西医同台竞技

为保证这场中西医对决赛的公正性,来自湖南日报报业集团的法律顾问、湖南海天律师事务所的李春光律师全程为比赛做法务见证。湖南经视频道、湖南都市频道、三湘都市报、长沙政法频道等多家媒体的十多名记者也到达现场监督见证。

上午9:30,长沙东华生殖与不孕医院三楼。通过媒体热线报名参与挑战赛的20多名女性志愿者陆续到达赛场。为防止医生提前与志愿者接触,20多名志愿者一到场就被安排在一个单独的房间内。

从工作人员手中,这些志愿者每人领取到了一枚号码牌。对决赛开始前,律师和记者将随机从纸箱中抽出10张号码牌,对应到的10名志愿者将作为验孕对象,分别接受黄世一教授的诊脉验孕与西医的B超验孕。

黄世一教授坐诊的中医诊房紧邻B超室。以传统的中医验孕过程对志愿者进行“望、闻、问、切”四诊合参后,他将志愿者怀孕与否的诊脉结果以文字形式记录在病笺上,入袋密封。志愿者随后转入隔壁的B超室,接受B超检查。结果同样会由西医师以文字形式记录下,入袋密封。

前后两次验孕结果均由法务律师保管,待10人验孕完毕统一揭晓。

10次测试

9项与B超结果吻合

上午10:10,经过抽签,第一名入选的女性志愿者进入黄世一教授的诊室落座。他一开始并不言语,只是伸手示意志愿者伸出右腕,自己则以左手食指、中指、无名指三指分别搭在志愿者右腕的寸、关、尺三脉上。30秒过后,他开始简单提问,比如末次月经期、是否婚配。1分30秒后,他松开手指,示意患者搭脉验孕已经结束,并开始写病笺。志愿者随后进入隔壁的B超室进行西医B超验孕。3分钟后,B超医生将封存的验孕结果递出,交给法务律师。

接下来的9名志愿者按照这一流程,依次经过了黄世一教授的搭脉验孕和B超验孕。记者在一旁观察,搭脉验孕耗时有快有慢。第一名志愿者最快,仅耗时2分钟。但第5名志愿者却耗时长达17分钟。平均下来,每个志愿者搭脉验孕花费将近10分钟。相较而言,B超验孕则高效得多,平均花费时常不到5分钟。

12点整,10名志愿者依次完成了搭脉验孕和B超验孕,20封封存病笺分别被钉在了中医、西医两块展板上。

对比结果由法务律师开启。结果显示,10例验孕结果中,黄世一搭脉验孕的结果与B超验孕的结果有9例吻合。第5位志愿者,黄世一搭脉诊断为“已孕”;B超仪器诊断为“未孕”。

B超仪器出现一例失误

靠尿检战平搭脉验孕

“5号志愿者已孕的结果错不了,我建议她再去做一次尿检。”在得知10组中西医诊断结果中仅有一组不吻合的“战果”后,黄世一教授坚持认为,自己并未误诊,而是B超仪器出了问题。“第5名志愿者的脉象很浅,我花了一段时间才把准她的滑脉迹象。”

黄世一坚持让5号志愿者再进行一次尿检验孕。在媒体记者和律师的见证下,5号志愿者被送入产检室。10分钟后,长沙华东医院产科主任李清姗拿着一份尿检单走出产检室。“尿检呈阳性,确实是怀孕了。”据李清姗介绍,孕期妇女,如果怀孕时间不长,B超可能看不到孕囊,或者孕妇孕囊太小,B超仪器无法发现。“B超仪器验孕出错的事,确实曾经发生过。”

这意味着,10例中西医验孕结果中,黄世一教授10验10中,B超仪器10验9中。中医搭脉验孕此役完胜。

中医搭脉验孕,这事我记得懒厨等河友一直拿阿宝和中医打擂台这事说事。

第一次,阿宝找来例假的妇女来耍诈。

一堆人巴拉巴拉说中医搭脉是假的,也不看看怀孕的妇女和来例假的妇女都是滑脉。

第二次,有人监督,阿宝没法耍诈了。输了就不吭声了。真是佩服他的铜墙脸皮

懒厨等人,帮忙催催阿宝,问问他钱捐了没?

通宝推:明心灵竹,陈王奋起,删ID走人,
家园 都是事后诸葛亮,阿宝约战是在2014年11月

当时为啥这位大仙不参与?

事后了搞一群学法律的,搞新闻的来监督,有本事当时当着全国人民的面整呀

来例假和怀孕本来就是两个事情,你要问这个大夫说他能不能区分这两种情况,他要敢说区分不了谁看他呀。所以加这个干扰项啥问题都没有

你非要说耍诈,敢情所有医学对照组都是耍诈?

家园 2014年11月约战,2015年1月15应战,2月1日

正式验孕,时间很对的上啊。

耍诈是样本耍诈,比如你要测试治心脏病的药,你找一堆胃病的病人来当样本试这药,然后说这实验不成功,这药没用,这不是耍诈是啥?

当年视频都有,怎么没当着全国人民了?

家园 懒厨估计忙工作去了,不过阿宝的微博在这

这是设擂台的那个微博

点看全图

……

下面是阿宝对兄台文中所指的验孕挑战的回应

点看全图

家园 阿宝转进地挺快。他先捐10万出来再说别的吧

这么无理取闹,有人理一次就够了。这种赖皮犬,真得找人先让他履行承诺。

谁都知道,仪器比起人的经验确实方便快捷。训练起来也容易。不过现在有仪器了就抹黑古人的经验,真是脑残。

P.S 给你朵花,老是一堆待认可看着挺烦的。

家园 我有一种感觉中医黑跟猫奴女权一样

是一门生意

家园 问这些问题也不能降低搭脉验孕的可信度

本来验孕就是要问问题的

家园 就没见过攻擂的自己再搭个擂台自娱自乐的

真有水平,为啥不堂堂正正到阿宝搭的擂台上一显身手,非自己单搞一套?

视频就能说明问题了?当年耳朵识字一大堆人眼看着还信以为真呢,要作假没准儿来验孕的都是事先知道结果的

所以需要阿宝反方这里找来待测试人员更让人不怀疑

家园 阿宝自己微博说,欢迎,请第三方机构验证。请自费组织

他就不管了。等到结果对他不利,就祭出拉黑大法了。

家园 世界上有两种人:聪明人,自以为聪明的人

世界上有两种人:聪明人,自以为聪明的人。这两类人会相互吸引,相互抱团。相互之间,不成熟的见面了会对骂。成熟以后见了面,脸上笑嘻嘻,心里mmp。

官方(国家中医药管理局)的态度是:“个别人员发起“脉诊验孕”只能表明对中医药学的了解不够,个别中医人员的应战也只能表明对中医药学的内涵把握不够,希望相关人员更多地把精力放在提高能力服务百姓健康上来,相关媒体更多地把时间放在宣传主旋律、弘扬正能量上来。”

黄世一这种行为“对中医药学的内涵把握不够”。不知道有什么好吹捧的。

家园 其实没啥好说的

假如科班学过统计学,概率论,就会知道长沙这家医院瞎胡闹。

要帖子里系统地介绍统计学,概率论又不现实,我也不愿意一有争议就叫对手去读书,那就只能从某个角度切入,简单讲两句,顺便示范一下科学方法。

首先,我们要搞清楚论点,读了你的文章,我所理解的论点(高大上的说法,就叫理论)是:中医把脉能够验孕,月经期的妇女除外。

我们要怎样用科学方法来判断这个论点是否正确呢?

第一步,我们可以确认,此论点是有可证伪性的,一个女人是否怀孕可以有不同手段检验,从而用来验证中医把脉是否靠谱。换言之,在我们做实验之前,就已经知道,这个论点是可以有可能被推翻的,也就是说,此论点具备可证伪性。

第二步,我们不妨先假设这个论点是正确,再根据这个理论做出一系列的推论,然后用事实检验,如果对所有的推论,事实检验全部成立,我们就会说论点暂时没有被推翻,假如有一个推论被推翻了,我们就会说这个理论被推翻了。

上面这句话,其实可以用一个逻辑表达式:如果A成立,则B,非B,则非A, 表达起来简单多了。

当然,光讲理论太抽象,回到这个例子,随便想想就可以有几个推论:

如果把脉验孕是真的,那么男人去把脉肯定不会被判断为怀孕;

如果把脉验孕是真的,那么医生不用看验孕对象的外表也能准确判断;

如果把脉验孕是真的,那么医生不用询问最后一次月经也能准确判断;

根据这个推论,我们就要做实验来验证,实验的条件当然要严谨,随便就可以想到几条要求:

1. 必须把实验对象与医生分离开,医生仅可以看到手,仅可对其把脉

2. 实验对象必须包含男性

3. 医生不得提问,实验对象也不许出声,以免透露性别,末次月经等情况

4. 实验对象不得佩戴手饰,以免透露性别

5. 实验对象年龄必须有限制,否则从手的样子看出年龄,太小,太老容易判断不会怀孕

6. 实验对象由第三方独立提供

7. 找几个不是医生的,瞎蒙,看看准确率。

等等

之后做实验,看看医生的把脉验孕的准确率,是否高过瞎蒙的,如果是,那么我们就有把握说,把脉验孕靠谱。

上面的科学方法就介绍完了,回头再对比长沙这家医院的做法:

1. 首先,只收女的志愿者,成功率马上升了一倍

2. 最搞笑的是这个:“他开始简单提问,比如末次月经期、是否婚配”,这个基本上就是作弊了,我还能说啥?

对实验的严谨性要求这么底,都好意思向别人要钱,唉,世风日下。。。。。。

家园 确实忙啊

赶项目,天天加班,我现在深刻体会到啥是996了。。。。。

家园 还真是世风日下。

狡辩起来各个能干,就会鸡蛋里面挑骨头了。

月经没来就一定怀孕?你开心就好。

家园 如果说要求实验严谨,就是鸡蛋里面挑骨头

那么我就无言以对了。。。。。

但你提到的一点:“月经没来就一定怀孕?”,估计你没有学过概率,我还是回答一下:

月经没来,有常识的人当然知道不一定就是怀孕,但是当你知道一个女人,年纪像是20来岁,已婚,三个月没来月经,你说这个女的怀孕的概率大不大?

再说了,既然理论是把脉就可以验孕,设计实验时,是否应该排除一切跟把脉无关因素?

当然,再说细一点,你又要说我鸡蛋里面挑骨头,我实在没有太多时间回应,只能作罢。。。。。

家园 我发现倒是你们这些中医黑在红果果地神话中医。。。

仲景云:“妇人脉滑数而经断者为有孕。

本来古人就是要靠四诊,到你们这里,变成只能靠脉诊才行了。

你们比医圣张仲景还牛逼,佩服佩服。

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