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主题:我的喀什,我的南疆 楼二 -- 故乡在喀什

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家园 除非印度自己出乱子,否则别指望。另小心为绿教做嫁衣
通宝推:故乡在喀什,
家园 中国欲花万亿建造1000公里隧道,藏水入疆指日可待

据悉云南这项引水工程包括建设超过600公里长的隧道建设,60多个区段,而且隧道的宽度能够容纳2列高速列车,是全国同类建设工程的第二高!这项小试牛刀的彩排工程预计需要8年完成,总费用预计需要780亿元人民币。

建成之后 每年可以从云南西北部向新疆干旱地区输送30亿吨以上的水量,预计让当地经济增加3300亿元,当然这也可以说是为了建设藏水入疆这1千公里隧道的一个彩排和预热吧!同时还能告诫其他周边国家,叫他们放心好了,中国这项工程并不会影响他们的利益和生活。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1613678171481452688&wfr=spider&for=pc

通宝推:故乡在喀什,
家园 红旗河的问题

我不是太看好红旗河:

1。 南亚的民生。 南亚的水是命根子。稍一闪失就是千万人口的麻烦。 中国承受不了如此的政治压力。

2。长江与黄河流域的水资源裕度。 红旗河引水是在当前长江与黄河流域正常流量的情况下进行的规划。但是,如果红旗河的水量可以救活黄河流域,那么为什么要往新疆引呢?

所以,喀什引海反而更可行。

通宝推:老老狐狸,
家园 你这个是滇中引水工程吧?

云南中部干旱,年年上新闻联播的。滇中引水工程2017年开工,工期、距离、隧道长度倒是跟你引的一致。

点看全图

家园 新疆引水可以有两个思路

一个思路是从渤海引水,海水淡化,经过管道或者管道和明渠相结合一路经过北方缺水地区。

另一个思路是在新疆沙漠兴建上万平方公里的太阳能阵列,形成冷岛效应,降低地面蒸发,同时人为形成对流,增加降雨。

第一个思路中海水淡化到各级的抽水提升都缺不了电,太阳能阵列也是关键。

通宝推:rentg,心有戚戚,故乡在喀什,莫问前程,
家园 雅鲁藏布江引水问题倒是不大

他的水多半是藏南那个“世界雨都”来的,年降水9000毫米。

土共往那儿修路,第一次刚修好就让洪水把路冲了,只好把刚开进去的解放牌留那儿。

过了20年才再考虑修桥打隧道进去。

家园 为藏水入疆奠定了基础。

据中科院专家也回应称该工程将采取一种有利于周边生态发展的方式,不会造成任何污染与破坏。同时我国已经在云南中部展开了示范性引水工程,为藏水入疆奠定了基础。

家园 雄文一篇,顶起!

等有会员资格了,一一补通宝!

家园 您不少次提到关于大规模使用太阳能发电。

注意到您的贴中一直有太阳能发电的建议,这方面中国的产能已经达到对其他国家的碾压水平,但是,新能源电力受制于入网,传输等等的限制,您提到的这些分布式的方法比较契合现在的在哪里发电,就地使用的大方向。

美国现在的太阳能家庭安装的补贴已经开始进入快速下行区间,标志这部分的经济性也在逐渐达到家庭应有的拐点。2019、2020 会是 一个快速增长时间。

中国的三北地区,利用光伏进行大规模电解铝已经有几年了,随着储能技术的进一步发展,还会有更大的应用前景。不过,现在,三元锂老爆炸,是一个大家都在拼命攻关的事情。

如果,上面的建议能够找到技术突破点(引海水入疆)并且经济上可行,那就太让人兴奋了!

关键词(Tags): #光伏 新疆通宝推:故乡在喀什,心有戚戚,
家园 有个疑问哈,用电淡化海水的经济性如何?

本科是EE,但是对现有技术进行海水淡化的前沿水平不太了解,如果可行,中东地区应该早就有应用了吧?

家园  红旗河工程既荒唐又危险

“大西线南水北调”方案介绍编辑

郭开方案的要义:建筑在世界屋脊上的中国水塔,实现全程自流。

具体做法:一期工程又叫“朔黄运河”,是从西藏雅鲁藏布江朔玛滩引水到黄河。在西藏雅鲁藏布江朔玛滩筑坝,把水位抬高至海拔3588米,引水到波密,松宗,过海拔3500米的分水岭,进入怒江。在夏里朔瓦巴筑坝堵江,提高水位至海拔3500米,回水过嘉玉桥,在马利打隧洞到澜沧江;在昌都筑坝拦水,开凿隧洞到江达,做工程过分水岭,引水入金沙江。在金沙江筑坝拦江,使水位达海拔3469米。使水入四川白玉县境内的赠曲,溯源到打错开隧洞过分水岭到甘孜入雅砻江。甘孜(海拔3402米)南多雅砻江筑坝,回水向东,过分水岭入达曲——尼曲,在入口下游筑坝,使水位达3454米,开隧洞过分水岭入大渡河上游的色曲——杜柯河。在两河口筑坝成库,回水过壤塘入麻尔柯河。引水到阿坝查理寺,过分水岭进贾曲,入黄河(海拔3399米)。引入黄河的水经拉加峡库沿共和盆地216公里拉青大渠流入青海湖边的耳海淡水湖,成为新疆、甘肃、宁夏、内蒙古、河北及京津等地的水源;部分水沿黄河下流,成为黄河的新鲜血液,以解晋、陕、豫、鲁之渴。

该方案的核心内容和突出优势是:从西藏调水到北方,年调水量2006亿立方米,全线自流式输水。

调水路线的整个地形特点是:多水的西南地势高,而缺水的西北、华北地势逐级降低,从南向北倾斜,有利于区域间自流式调水。

这项工程把“五江一河”即雅鲁藏布江、怒江、澜沧江、金沙江、雅砻江和大渡河沟通,把水引到黄河。如能建成,可连通长江、淮河、黄河、海河、辽河、塔河、黑河和松花江等,形成全国水系网络,可以引洪济旱统一调度,进而营造不涝不旱的良性水环境,受益面达国土面积的65%,具有极大的经济、生态和社会效益。

 红旗河工程既荒唐又危险,2018年2月22日,陈经看到当时影响很大的“红旗河”西部调水工程的炒作消息,察觉到了问题,调查出了“红旗河”视频与善林金融的隐秘关系。因此,陈经写了《希望“藏水入疆”不要成为“红旗河股权融资项目”》,对明显存在问题的善林金融作出警示。

  文章发出后,善林金融派人联系风云学会,反复纠缠要求删贴,表示愿意给钱。还在微信、知乎等多个平台投诉文章失实,企图通过公关消除文章对善林金融的影响。风云学会拒绝了这种无理要求。

   一个多月后,善林金融事发,说明风云学会的警示是有道理的。现重发此文,对此事件作一个回顾。

  希望“藏水入疆”不要成为“红旗河股权融资项目”调水线路沿中国二三台地边缘绕行,不用翻越高山和高原。各取水点的海拔高程从起点的雅鲁藏布江2558米依次降到喀什的1300米,共6000公里河道,可全程自流,无须电力抽水耗能。落差1258米,平均坡降万分之2.10。

红旗河流经的雅鲁藏布江流域和龙门山地震带、横断山脉、四川盆地边缘直到六盘山以西地带,都是一个构造复杂、灾害比较多的地方,构造异常活动、强烈地震频频发生,灾害多发。要提前做好这组区带的预防和论证工作。”

  为什么这条路线地震特别多?因为它正好选在二三台地的边缘,台地与下面的平原组成了中国几大板块,台地边缘正是板块接缝,所以这条线路肯定多地震,多大震。....http://www.wyzxwk.com/Article/shidai/2018/12/397515.html

  

通宝推:故乡在喀什,独草,桥上,莫问前程,

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家园 海水淡化成本

喀什引海其实可以直接用海水。因为南疆的地表水和地下水的矿物质很多与海水接近。 不过海水的淡化成本可以参照下面的转帖。

http://www.kulmail.com/huanbaojiance/1341.html

反渗透海水淡化的能耗与成本分析

在海水淡化技术已成熟的今天,经济性是决定其广泛应用的重要因第二届全国大学生环保知识竞赛素。在国内,"成本和投资费用过高",一直被视为是海水淡化难以大胆使用的主要问题,但实际上这是一个"认识"问题。  

百色市环境保护局反渗透海水淡化,具有投资低、能耗低、建设周期短等优点,适用于建造各种规模的海水淡化工程。其突出优点就垃圾环保设备是成本较低,大约在0.50~0.70美元/m3淡化环境保护的案例之间,这还取决于能源成本。RO膜容易受到污染和结垢的影响(CaCO3,591环保小知识CaSO4,BaSO4),易被氧化剂(Cl2,HClO)氧化而造成损害,因此对进入RO装置的水质要求较高,预处理较为严格。RO海水淡化技术最新研究动态包括以下几方面:1)功或压力交换器和段间能量回收集成技术的研究。PX或Aqualyng等新型高效能量回收器可使RO淡化过程本体电耗大约在2.6kW·h/m3淡水。2)新型RO膜的研究。方向分为低压RO膜和高压RO膜。由于能量回收器效率不断提高,高压膜在海水淡化过程中的应用相对较多,而低压膜主要用于苦咸水淡化过程。3)全膜法预处理工艺的研究。全膜法预处理较好地结合了MF、UF和NF预环境保护的ppt处理方法的优点,有效减少化学品添加量和RO膜组件的清洗次数,使操作过程更关于环境保护的开场白加环境友好。4)高回收率工艺的研究。BCS(brine conversion system)系统采用SWRO-级浓缩水作进料(含盐质量分数5.8%~8.7%),在8.0~10.0MPa操作压力下,回收率可以达到60%。 在海水淡化技术已成熟的今天,经济性是决定其广泛应用的重要因素。在国内,"成本和投资费用过高",一直被视为是海水淡化难以大胆使用的主要问题,但实际上这是一个"认识"问题。   目前世界上常用的淡水取用方式主要有地下取水、远程调水和海水(苦咸水)淡化三种。

开采地下水作为一个重要的开源措施,工程量小、成本低,这是很吸引人的优点,但地下取水受资源条件限制很大,而且许多地区多年来由于过度开采地下水,已形成地下漏斗,造成房屋倾斜,甚至导致了海水倒灌等环境危害,地下水的开采已经受到制约。  

 远程调水,目前并没有把工程投资费用以及被引水地区的间接经济损失计算在内,仅以日常运行费用、管理费计算其成本,这与真正成本相差很大。其实引水工程,除了巨额的投资之外,还要占用大量耕地,还存在被引水地区的环境危害等问题。如引黄济青(岛)工程,占地达6.2万亩,还会造成黄河断流、植被破坏等生态环境问题,而生态环境的破坏在经济上是难以估量的。

80年代实施的引滦入津工程,时至今日每立方米成本仍达2.3元左右,距离天津市民的用水价1.4元有0.9元的政府补贴。十堰市环境保护局专家预环保环保发蓝设备设备除尘布袋测,南水北调工程实施后,长江水流到北京,按现行不变成本计算,综文成环保设备合成本在5元/立方米以上,甚至有专家预测每立方米将达20元。美国有资料认为,远程调广东环境保护职业技术学院水超过40公里,成本将超过海水淡化。  

 对于海水淡化,能耗是直接决定其成本高低的关键。40多有关环境保护的作文600年来,随着技术的提高,海水淡化的能耗指标降低了90%左右(从26.4kwh/m3降到2.9kwh/m3),成本随之大为降低。目前我国海水淡化的成本已经降至4-7元/立方米,苦咸水淡化的成本则降至2-4元/立方米,如天津大港电厂的海水淡化成本为5元/立方米左右,河北省沧环境保护与可持续发展州市的苦咸水淡化成本为2.5元/立方米左右。如果进一环境保护方面步综合利用,把淡化后的浓盐水用来制盐和提取化学物质等,则其淡化成本还可以大大降低。

至于某些生产性的工艺用水,如电厂锅炉用水,由于对水质要求较高,需由自来水进行再处理,此时其综合成本将大大高于海水淡化的一次性处理成本。可见,如环境保护翻译果抛开政府补贴等政策性因素而单从经济技术方面分析,海水淡化尤其是苦咸水淡化的单位成本实际上是很有竞争力的。   

几种淡水获取方式的成本比较单位:<西安瑞辉环保设备工程有限公司/p>

中国环境保护产品认证远程调水引滦入津:2.环保建设备3元/立方米(直接成本)   

南水北调:5-20元/立方米(到北京平均水价)   

海水淡化海水:4--7德阳市环境保护局元/立方米(综合成本)  

苦咸水:2--4元/立方米(综合成本)  

 在我国,由于受计划经济的影响,长期以来一直没有良性的水价形成机宿迁环保设备制,自来水的价格与价值严重背离,政府负担着巨额补贴,自来水的价格普遍偏低,目前自来水的价格一般为1.5-2元/立方米,随着淡化技术的不断进步和产业化规模效益的显现,海水(苦咸水)淡化的成本将空气环保设备会越来越低。

2000年10月朱熔基总理在南水北调座谈会上强调:"要建立合理的水价形成机制,逐步较大幅度提高水价,充分发挥价格杠杆的作用"。随着淡水怒江州环境保护局资源的日趋缺乏,各个城市节水措施已经出台,实行自来水限量使用,超标加价。

由此可以预见,在不久的将来,一方面海水淡化成本不断降低,另一方面自来水的价格不断上涨,两者将越来越接近,自来水泰安环保设备厂价格甚至将高于苦咸水淡化的成本,海水淡化的成本问题将得以解决。成本问题的解决将会对中山环保设备海水淡化的广泛应用环境保护工作情况汇报及产业化进程产生极大的促进作用。

通宝推:桥上,rentg,
家园 没话说,宝推!一些细节还可以更精准。

老兄可能收集资料比较急,有一些内容可能来源上打了水印,如:

“北省沧环境保护与可持续发展州市的苦咸水淡化成本为2.5元/立方米左右。如果进一环境保护方面步综合利用,把淡化后的浓盐水用来制盐和提取化学物质等,则其淡化成本还可以大大降低。我国环境保东信环保设备护政策

至于某些生产性的工艺用水,如电厂锅炉用水,由于对水质要求较高,需由自来水进行再处理,此时其综合成本将大大高于海水淡化的一次性处理成本”

不过,瑕不掩瑜,谢谢您的资料,每立方水只需不到三度电,大大超出我的陈旧知识,要知道,新疆纬度上一平米的光伏不到两天的产电量就差不多一度电啦。当然,其他材料损耗和设备折旧也都会要考虑,不过,确实在可行范围里了,厉害!

谢谢!

通宝推:故乡在喀什,
家园 我记得十年前已经和自来水水费在同一数量级

另外我记得中东也早已大规模应用

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