淘客熙熙

主题:【原创】嘉峪关 -- 删ID走人

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家园 这个怎么说呢,中国的统一方式

以及中国对“其它人”的认识,是和世界其他民族不一样的。

殖民先锋葡萄牙,西班牙,荷兰,殖民大将英国,法国,和元朝,清朝,有一个共同点,就是不把所统治的地方人民当“人”看,而是基本上是当牲口看,所以屠杀,抢劫,强奸起来丝毫没有罪恶感,不会有任何犹豫。他们并不认为被征服地方的人民会成为和他们一样政治地位的人,而是永远是他们的奴隶和奴才。要是上溯上去,古希腊也是这样,威尼斯共和国是这样,罗马共和国也是这样,有非常浓厚的征服即是奴隶的传统。新征服的地方的人民,就是他们的新“牲口”。

中国人不太一样,已经属于中国领土,会有个改土归流的制度,被征服的人民,不会被认为是奴隶,而是未来的中国人,他们和其他中国人,至少名义上的政治权利是一样的,读同样的书,考同样的试卷。当然派出去管理当地少数民族的官员,会有欺负,镇压的,但性质上和在核心区官员的剥削和压迫,并无本质的不同。再上溯上去,中国的奴隶制社会被认为很短,甚至是并不存在过。

家园 改土归流恰恰是大成于清代

改土归流的概念虽然形成于明朝中期, 但真正贯彻执行是在雍正和乾隆年间, 恰恰是推行文字狱最严酷的乾隆, 对征服的少数民族地区最强力推行改土归流。但所谓的土官多数不是外来的满清奴隶主, 而是当地的头人, 所谓的流官则是中央派去的满汉和少数民族官员, 开学校和考试的内容主要围绕儒家经典, 满清统治中国的手段是八旗贵族加儒家封建制度的结合, 在塞外又结合当地宗教, 比如黄教, 进行统治, 手段比较灵活, 虽然有玻璃天花板, 但在中下级别, 各民族的政治参与度是比较高的, 直到最后违背民心, 搞起皇族内阁, 二十几岁的皇亲国戚全当起了军国大臣, 满清就完蛋了。

通宝推:燕人,
家园 这个开玩笑了

改土归流对明朝很重要,对清朝就是无足轻重的一件事,最多就是下层官僚延续明朝的一种惯性而已。满清自己就是从原始部落刚出来,是属于被改土归流的。要满清理解这些,是不可能的,文明哪是那么简单的。

又来了

家园 你这样的去看明史

会感觉很舒服---明史一直都是用公知恨国党的口吻来写“自己”的国家历史。但凡中国好的地方,或一笔带过,或隐瞒;凡是中国倒霉了,就大写特写,往死里写;更恶劣的,是扭曲捏造。就比如pattern:土木堡之变迷雾重重,就比如朱祁钰期间进士出生,文武双全的王越,率大军雪夜袭击威宁海,达延汗差不多是光屁股跑的,而带的主要兵力,也就几千人。比汉朝差哪儿去?这些事情就少写少提。

中国的历史很长,记载也很系统,全世界没有别的国家能做到。所以好事坏事都是一大堆,你要全捡坏的,中国可以坏到天上去--还都是真的,不像别的国家要靠编。公知恨国党在中国如鱼得水,大概也是这个原因吧。

家园 确实是这样

小时候上学读的《五人墓碑记》,现在想想,不就是富人雇人写的软文?

被砍的那些太监,不正是为国库征税的税务员?

这帮家伙活该被满清砍头

家园 官场进化的极致——明末历史的奥秘,兼评袁崇焕

看标题和前面部份,似乎很有料。

可惜没有后面没了,作者不会是被新时代的东林党给掐脖子了吧?

家园 汗,俺答又不是北元。。。
家园 英宗被瓦剌俘虏后表现还不错

也先总想让自己的妹妹陪英宗睡觉,英宗还把自己的裤裆管得挺紧的。

英宗回京后被软禁的7年,倒是连续生了好几个孩子,其中多数是皇后生的。据说皇后真是不错,英宗在瓦剌的那一年,皇后哭瞎了一只眼,英宗回来后被软禁在南宫,皇后自己也做针线活卖了手工品买东西贴补家用。

家园 科举制度走偏了

科举制度是一种非常先进的制度,是用来选拔官僚,而不是选拔文人的。

家园 没人没粮,打得过,站不住脚。明初连宁夏都撤离过

还要过几年才能占下来。实在是没人。。。

元末混战把中国中部几乎打成千里赤地,洪武年间,河南人口还比不上山西,比陕西还少点。内地人都不够,明朝不断从山东,山西等地抽人去内地,百万百万移民充实内地。。。建都北京也得靠移民来凑,更不用说去经营西域了。

元朝也没有占据新疆地区,领土至多只能说到达明太宗后来设立的关西七卫一带。新疆地区的东察合台汗国对明关系相对不错。

元末明初中国北方的农业真是历史最低水平。永乐时期内迁卫所,一方面是要加强北京周围的防御,另一方面这些卫所的屯垦实在是入不敷出。

明朝时候北方可不是汉唐时期的气候了,汉唐传统的北方边境线,在明朝时候几乎都是无人区。。。要是明朝沿着汉唐的边境设防的话,估计能提早150年GG。

明朝回缩以后的边墙之外就是一堆沙漠,汉唐时期这些沙漠可没那么大,气候也没那么干燥。明朝修边墙的时候还因为流沙问题,得花功夫把和城墙差不多高的流沙给清除以后再种树,不然这些边墙一点防御能力都没了。

河套地区在明初就是片荒地,无人区,又被沙漠包围,不仅明朝没人在那一带,北元瓦解以后的蒙古诸部也没人,一直要到正统年,河套才出现套寇。

然后明朝才开始在山西这边修堡垒,重整防线。明朝大规模的九边防线一直修到嘉靖年才算是成型。

也先可不是北元。。。北元这个名号捕鱼儿海之后就彻底消失了。

清朝能向西边投入力量,除了财政问题之外,也是因为清朝不像明朝,本身就是满蒙联合政权,不需要面对也先、达延直到俺答这种动辄数万入寇的游牧政权,更不需要把军事资源投放在辽东一线,在明末衰落下来的察哈尔汗和顺义王后代都被皇太极带走了(林丹汗的骚操作也真是满清祖坟冒青烟。),屯垦和羁縻蒙古部落的风险可是比明朝小多了。

葛尔丹手下也就3、 4万兵,可战之兵也就5000,和蒙古这几位比起来实在差好多。

家园 依我看主要原因是老朱太强

许多人把老朱做的事视为理所当然,没想过老朱为了恢复汉唐的荣光重建中华文明的朝贡体系付出多大努力。可以说,没有老朱就没有明清第三帝国,更没有我们近代所说的传统文明,大元早就把这一切弄的稀巴烂了。

老朱这个人呐,跟毛主席一样,苦活累活脏活都干了,恶名也背了,做出的事呢,又太过于成功,以至于人们把他们建立的文明视为吃饭喝水一样习以为常的东西,所谓善战者无赫赫之功,莫过于此。

老朱北伐太过顺利,所以后世认为老朱没多大功劳,甚至认为他是摘桃子的。老朱击破北元也太过顺利,不像汉唐花几代人才击破匈奴突厥,所以人们认为老朱没解决蒙古人。可人们也不想想,汉唐伐匈奴突厥,匈奴突厥还不是过几十年就卷土重来了。

对北方游牧民族要赶尽杀绝,那是不可能的,漠北大草原上的骑马民族,就跟割韭菜一样,割了一茬几十年又换一茬。这是不可能完成的任务。

至于我大清,抱着传统封建士人眼光的人就没想过一点,我大清是先征服了蒙古,然后趁中原群龙无首,大明皇帝被农民军斩首行动干掉,然后农民军政治上又未成熟之际入的关,我大清是异族做中国皇帝。他满蒙原本就是一家人,我大清打下新疆,走的是传统游牧民族从天山北麓入疆的路线,根本不走河西走廊。

我大清面临的政治军事形势跟汉唐明完全不一样。

家园 治隆唐宋,远迈汉唐是康熙说的

明面上的国土面积虽然明朝不大,但是明朝是小冰河期,温度低的情况下本身少的北方部分就是不适合人类的生存的地方,根本就没什么人居住。国家就是拿到了在当时的情况用处也不大。汉唐往西北发展一是为了经商,二是为了占地利打北方游牧的匈奴突厥。在整个明朝三百年里蒙古大部分时候被打的七零八落,根本构不成大威胁,有什么必要倾国之力去占领,当时明朝经济中心在东南,已经有了海上丝绸之路了。而且西北明军虽然占领不了。可除了明末外敌也进不来,不像盛唐动不动被人屠首都。反倒是明朝彻底开发了南方,把中华民族的基本盘坐实了。

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