淘客熙熙

主题:俄国是一个神奇的国家 -- llama

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家园 俄国是一个神奇的国家

世界上有两个神奇的国家。

一个是英国,一个是俄国。

打仗站在英国一方,或者和俄国接壤,总是输不了。

作为盟友

英国提供海权保障的战略纵深

俄国提供陆权保障的战略纵深

战争在很大程度上拼的就是耐久力。只要有这两个国家撑腰,都是自动获得极大战略纵深。由于战后美国接替了英国海权,英国的历史地位急剧下滑。目前唯一个可以平衡美国的国家就是俄国。

伊朗通过里海和俄国进行贸易。

德国通过波罗的海和俄国进行贸易

中国和俄国有东部西部边界进行贸易。

和俄国接壤,一旦获得俄国支持,腰杆自然就硬很多。

中国和俄国结盟。弊端是得罪西方国家,尤其是英国。但收益是巨大的。可以保命。

就算和整个西方翻脸,也可以一直耗下去。

在美国即将全面对华翻脸之际,和俄国结盟是水到渠成的事情。

中俄结盟,我猜在决策层内部已经酝酿了很长时间。碍于和西方的面子,一直不敢走得太近。现在好了,特朗普送了大礼。欧洲也没什么话说。

中俄结盟会逐步加深,直到美国退下神坛的那一天。

很长时间以前,中国都担心印度加入印太战略。现在图像非常清晰。

由俄国出面做印度工作,引入印度加入上合组织,虽然削弱了上合组织的能力,但扩大了中国朋友圈,化解了印太战略,还是很值得的。

德国+俄国+土耳其+伊朗+印度+中国+东盟。逐步形成了以俄国为地缘中心的一个准联盟。

中国虽然是经济中心,但和诸国的连接都需要俄国这个骨架的支持。从俄国出发,可以辐射整个一带一路沿线国家(南海覆盖东盟国家)。做到真正的以陆制海。没有俄国的帮助,很难保障一带一路的安全。从这个意义上讲,中俄两国利益高度互补。俄国就像中国的拐杖。在中国海军还未成熟之时,由俄国做路上保障,具有极大战略价值。

俄国完全清楚自身对于中国的价值,中俄可以说是互相依赖,互信是有坚实基础的。今后十年之内,俄国不需要担心中国有二心。中国也不需要担心俄国有二心。这步棋走对了。

下面一个问题就是,美俄结盟的可能性。

我认为很小。除非出现威廉和希特勒这种非正常人。

俄国是亚欧大陆的中心,是陆权的中心。美国在另一极,是海权的中心。相隔太遥远。就像一个跷跷板。最终能够改变平衡的是陆海交接的国家。比如中国印度这样的国家。中国印度是拥有战略灵活性的。

如果陆权太强,中印可以倒向美国。如果海权太强,可以倒向俄国。

威廉错失了俄国。希特勒也错失了俄国。

现在,历史的机会再一次闪现。中俄印德要把握好机会。一旦这个板块形成。就会和其他板块逐步撕裂,内部强化。形成一战前的态势。只要把俄国牢牢拴住,中国就会赢得这场竞争。

中国最近几年的外交是相当成功的。就是不结仇。同时买沙特伊朗石油又卖沙特东风导弹还和以色列做生意。这脸皮,比美国那个彭培奥不知道厚到哪里去了。中国现在居然同时和印度巴基斯坦关系也稳定下来。这是非常不简单的事情。和英国关系也不错。我就搞不懂,特朗普到处得罪人,非要和自然规律对着干,这是图什么?美国连俄国都没搞定,就敢搞中国,我不知道美国人心里是怎么想的。

得道多助,失道寡助。历史的天平正在向中国倾斜。

通宝推:GWA,三笑,威武,
家园 你说的如果是世界大战

那很多国家都赢了两次,如果包括其他战争,那英国和俄国输的也不少,比如阿富汗。

家园 这篇分析倒是中肯些

不过有一点不同意。

中国早就认识到俄国的重要性,一直希望能尽快提升两国关系,但是俄罗斯反倒是有些自己的小心思,扭扭捏捏的。从开始的石油管道一直吊着中日韩到把中亚五国视为自己的势力范围,都是提防着中国。

比如这次提升新时代的两国关系,中国应该早有想法,普京是犹豫了好久,才看清形势这才同意的。

另外特朗普是看清楚中国才是心腹大患,俄罗斯工业科技经济发展前景一般,所以联俄抗中,只是计不得售。

家园 说反了吧,俄罗斯被美国整了很长时间了

中俄彼此不信任是正常的。毛在六宁年代简直就把赫鲁晓夫当猴子耍。你还要俄国人信任中国这是强人所难。

中国和美国有巨大利益,中国不可能完全站在俄国一边。俄国恰恰是被彻底孤立的一方。俄国有迫切结盟得需要。中国恰恰很犹豫。

家园 国与国之间,信任

都是建立在实力和利益之上。

你忘了俄罗斯是双头鹰,他始终存在一个欧亚两端定位的问题。从心理上俄罗斯一直从属欧洲。另一方面中国给了他黄祸奴役之痛,更别说远东地区的控制问题了。前一阵子中国的贝加尔湖水厂怎么黄了?什么环保,就是对中国的忌惮。远东的良田多的是,以前都是限制中国人开发,他清楚这土地是怎么来的。

真得感谢美国的反俄正确,生生把俄罗斯逼过来。另一方面一带一路对俄罗斯利益太大了。看看白俄罗斯和中国的接近,看看哈萨克斯坦汗中国的合作,这以前都是他的小弟,但是中国给的利益多啊,俄罗斯现在的科技工业落后太多,在不和中国绑上,很可能再也没有起来的可能了。

家园 俄罗斯是典型的生于忧患死于安乐

整个国家,无险可守,四面受敌。比中国安全形势坏得多。越不安全就越扩张,越扩张就越不安全。俄国对中国的种种猜忌是不安全感所致。

中国要认识到俄国这种极度不安全感。要给俄国提供这种安全感。

家园 特朗普被中国当了给俄国的投名状

中国前脚撕毁贸易协议,然后九评贸易战,发白皮书大骂美国,下了美国的战车,俄罗斯后脚就上来结盟。两国热火朝天仿佛苏联时代。这么大的事情办得这么快,说明两国勾兑已久。而特朗普此前居然一无所知。

中俄结盟是震撼世界的大事,放在热战时代那是乾坤扭转的危机,放在冷战时代也是全球惊恐的巨变,而特朗普还在优哉游哉地外访。

这般蠢货主政美国,真是中俄两国的千载难逢之机

家园 尼克松访华时

曾经和主席结盟对付苏联。主席都没答应。以主席谋略知道当时世界两极对抗对中国十分有利。结果主席去世后,邓的短视不但和美国结盟甚至直接投降美国

家园 很久没有看到地缘分析了

格局宏大,振聋发聩,赞!

中国这是拉开了冷战甚至热战的架势了,美国真是求仁得仁。

失去中国,失去帝国,美国的GDP现在只占全球24%,是因为世界第二大国中国站在美国一边,美国才得以维持霸权,现在中国离去,美国孤家寡人,难道他的敌人和仇人会没有想法?

家园 毛一直就很讨厌俄国人

主要是毛这个人整天研究二十四史。一想到我大清版图那么大,被俄国人挖去那么一大块,就整天不高兴。被斯大林压得喘不过气,一有机会就琢磨怎么坑俄国人。但你说的对,毛老奸巨猾知道下手不能太狠留了一手。

但邓出手好像是重了一点,为了讨好美国人表现太积极,一不小心把苏联给弄死了。这个事情,是福是祸,很难讲。

苏联不解体,目前的中俄结盟的结构也不会多稳固,中国要不是表现那么积极,美国人也不会容忍中国这么长时间。

我觉得中国要吸取邓小平发动越战的教训,不要对美国人下手太狠。意思意思就行了。真要是把美国人给搞垮了,中国还没准备好接盘,那就是天下大乱一地鸡毛。

我对美国人还是非常了解的。美国人就是自以为很聪明,其实也是人。也是重情重义的。邓小平使出吃奶的力气帮助美国人,美国人还是刀下留人。要不然八的二次方之后也不会饶了中国。零八年,中国没抛美债,华尔街到现在还是站在中国一边的。

得饶人处且饶人,低头不见抬头见。这个地球就这么大,各个民族是要长期生活下去的。你第一搞不了种族灭绝。搞了也要背上诅咒,一辈子背黑锅,美国人搞死了土著,现在墨西哥人一个个大摇大摆搞得好像美国人欠自己的。非洲人也觉得美国人欠自己的。所以做事还是要留有余地。不要把人往死里整。

通宝推:fuxd2002,
家园 美国这次是栽定了

习现在看来是个狠角色,扮猪吃虎,城府很深,从上台到现在,步步为营。

东海防空识别区,南海填岛,一带一路,亚投行,把美国已经逼疯了。

美国东一榔头西一棒子,反击毫无章法,到处开记者招待会声讨中国暴行。

我不知道中国下步棋会怎么走。但根据历史纪录判断,中国的战略清晰,招招致命,政策连贯。美国政治一片混乱,国内经济和政治就是一颗定时炸弹。美国的综合实力远强于中国。但离心离德。今后两年会有大事发生。

我希望中美俄能够最终停战,搞一个维也纳协调。由中美俄欧四强共治世界。可再保一百年太平。美国现在有点类似当年拿破仑,力量太强,不屑于妥协。最终把全世界都得罪光了,也就消停了。

家园 本质上TG还是向着米帝的

跟鹅毛结盟其实并不情愿,只是米帝过于傲娇,压根不承认现实。因此与鹅毛的结盟就是让米帝认清现实,这一过程看来至少要持续到2025了。

家园 俄国在战争中输过不少次,但是输得起

1853年克里米亚战争,1904年日俄战争,1914年第一次世界大战,1920年苏波战争,俄国都战败了,都丢失了大片领土,但是俄国一方面由于有广袤的战略纵深,像蜥蜴一样断尾求生,另一方面有战斗民族的耐力,最终总能够通过另一场战争翻本。

俄罗斯民族性格复杂,悲喜双重性格交织,粗狂和细腻共存。民歌中既充满欢喜奔放的旋律,也不乏忧伤哀怨的词曲。所以,在它的国运低潮的时候,人们不要只注重其民族性格的一面而忽视了另一面,小看了它的恢复力。

家园 俄国输得有讲究

克里米亚战争败于巅峰时期的维多利亚英国。

日俄战争是败于日本背后的英国。

但均没有割地

一战俄国完全可以以战胜国姿态接受君士坦丁堡和海峡。完全是列宁的革命打破了原先计划,提前议和。是内乱原因导致了割地。以俄国国力,完全可以多坚持一年。

一旦俄国内部团结,对外的韧性是非常强的。

家园 我记得是割让了领土的

日俄战争割让了库页岛一部分,克里米亚战争则是在巴黎和约中将多瑙河口和比萨拉比亚南部割让给摩尔达维亚,高加索的卡尔斯归还给奥斯曼,并放弃对土耳其境内的东正教的保护权,同时黑海中立化,不得在黑海沿岸设立海军兵工厂和海军要塞。

但是沙俄始终是割地但不赔款。

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