淘客熙熙

主题:【原创】阴谋论瞎扯贸易战 -- 明心灵竹

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家园 米帝政治开明个p
家园 说这些没用

谁在用防火墙与谁的家人都送去了哪,这不比什么都说明问题么。

家园 通观全文,感觉你目的并不是要讨论利己主义。

像是在为妥协找借口,腔调和肢解华为的老本差不多,区别在于一个威胁,一个奉劝。一个普通人,面对土匪绑架,强硬一点有骨气一点的会选择不妥协甚至对抗,为何一定要屈服才算正常。何况华为利弊考量背后的利益巨大。

家园 哎呀呀,特朗普也在修墙

棱镜是谁在做呢。

家园 隔断信息与边界建墙是一回事么

现代主权国家概念是建立在地理边界基础上的,边界的关口,机场的海关,都是国家意志体现。公民权,居住权,户籍等都是在地理地域为前提下的制度。在边境线上是不允许自由进出的,有没有边界墙全世界的国家的都是如此。

互联网上圈地画地为牢,这上面没有主权国家的法理基础。现代国家体制没有一条是以来互联网隔离为条件的。

凌镜是监视,防火墙是控制。人人有知情权,有生存权,凌镜属于政府的知情权的体现,防火墙算什么,剥夺知情权,这是天壤之别,这也能混为一谈。

家园 隔断信息与边界建墙是一回事么

现代主权国家概念是建立在地理边界基础上的,边界的关口,机场的海关,都是国家意志体现。公民权,居住权,户籍等都是在地理地域为前提下的制度。在边境线上是不允许自由进出的,有没有边界墙全世界的国家的都是如此。

互联网上圈地画地为牢,这上面没有主权国家的法理基础。现代国家体制没有一条是以来互联网隔离为条件的。

凌镜是监视,防火墙是控制。人人有知情权,有生存权,凌镜属于政府的知情权的体现,防火墙算什么,剥夺知情权,这是天壤之别,这也能混为一谈。

家园 老大哥监视着你
家园 特朗普四处建壁垒,还让自己孙女学中文

我看离特朗普把自家人送到中国来,也不远了。

家园 看来朱元璋也是民主自由的典范

锦衣卫也是政府知情权的体现。

家园 这种论证还是不高明

陈王通过给人贴标签占据道德制高点来论证,你通过质疑别人动机来论证,都是初级的做法。

自始至终,我都在指出你们的逻辑谬误。陈王说华为是毛式集体主义,又说任把公司留给女儿是合理的,就是等于承认华为是任自己的产业。那么如果任为了救女儿牺牲华为,也是处置自己的产业,是完全合理行为,你拿一堆英雄主义民族主义的旗号要任放弃这种权力,本质上都是用公共利益的旗号剥夺私产,性质是一样的。国家可以做这种剥夺吗?当然可以,但要师出有名。明明自己先计算了利益再有主张,却不许别人计算,这不仅自相矛盾,而且双标。

家园 你那边还没证明华为比996还狠呢

我还在等你给大家看看哪些996的企业有这么优秀呢

家园 你很像那种被加班和狼性文化洗了脑的同学。

既然你这么锲而不舍,还是回一下。

要反驳华为是不是毛式集体主义,请针对我那三条。要论证华为是不是比996好,请反驳“华为是996还是9126还是997不还是加班吗?华为比其他加班企业更有效率给的钱更多不还是剥削吗?”

你愤愤不平要为华为鸣不平,这让我想起十几年前校园BBS上一个小兄弟。那时候很多要毕业的应届生同学在求职版上问这问那,有人讨论华为好不好要不要去,有人就说,华为太累了,给的钱也不算太多,而且还可能去海外,不要去了。这时候上来一个在华为工作几年的小伙子,反驳众人说你们根本没有资格说华为,华为也看不上你们这些斤斤计较薪水的,年纪轻轻没有斗志云云。然后说自己是个小主管,带了一个项目团队,彻夜加班累死累活但就是觉得值,项目完成的那种成就感你们这些菜鸟根本没法体会云云。。。

十几年过去了,我很想知道那个小伙子现在还好吗?还在华为奋斗吗?身体怎么样?有没有实现年轻时的理想?有没有加官进爵?有没有财务自由?

我从来就不理想主义,我也没有什么理想的模板。所以我对你们让华为成圣让任封神的做法不以为然。我理解贸易战到现在需要标杆,只不过一厢情愿是没有用处的。

你说我没有调查,你也没有调查,我说的996,是指996模式,就好像一张一百分的试卷,60分算及格一样,华为考了59,那还是不及格。你非要说“其他那些垃圾学渣只能考30,40你怎么不说??”不好意思,就算他们考得比华为差远了,那还是不及格。

再者,华为可是确确实实把人逼得跳了楼过,就算那是十年前的事情,也一样是华为的黑历史,你不能说十年前的华为就不是华为,这些事就不算账了。

其实你的论证任务比我重得多。我只需要证明”现实中有一家996的企业做得比华为好”就可以了。而你要论证的是“所有996企业都比华为差”。那么,我没有精力一家家去比对,但陈王至少提供了一个例子,在他看来阿里巴巴跟华为是一个档次的。而阿里巴巴是明确提倡996的,一家上市一家不上市,说市值不好比,说各自在行业里的地位,都是数一数二吧。而阿里巴巴虽然有买月饼这种黑历史,至少比逼人跳楼强吧。而且马云再过几个月就要退休了,接班的不是他的亲属。在继承人这个问题上,马云已经走在了任的前面。所以你的命题已经被证伪了。

而且,你的脚已经代替你的嘴投了票。你既然把华为说的那么好,为什么不回去?并且你自己也说你对近十年的华为没有直接的了解,这种叫好跟“我没去过美国但我知道美国就是好”有啥区别?距离产生美嘛。我没有否定华为的意思,我只是说它担不起你们给它的那些头衔。你既然没有在华为得到,那么自然也就无所谓失去,你没有经历从巅峰到谷底,所以,你依然不是那个代价。

家园 这些人,37年7月8日,也照样会问为什么而战。

炮火远在北平,我们为什么不喝酒唱歌吃火锅,过好自己的小日子,干嘛去招惹日本人。

和出埃及记里,怀念埃及的肉锅的那些人一个德性。

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