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主题:【原创】如何评估中国的经济情况 -- 夕曦

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家园 【原创】如何评估中国的经济情况

首先说明,我是个门外汉,对经济一窍不通。只不过在中美之间做不少临床科研项目,或多或少总要受到两国政治、经济大环境变化的影响。

最近连续遇到几件事,都是判断中国经济下行。

直接说吧,就是国内经济遇到了天大的困难,理由不一而足,至少听到的有中美贸易战、民营企业遇到困难、环保过严、经济转型困难等等。然后拐弯抹角地总要和修宪等政治话题联系到一起。作为门外汉,这些理由和我的直观感受多是不大一致。

首先就是苹果罕见下调营收预期(1月3号苹果公司的股票下跌约15美元,跌幅将近10%),当天美国股市全线下跌(道琼斯指数重挫660点,跌幅达2.8%,纳斯达克指数下跌超过200点,跌幅超过3%)。苹果库克给出的理由是,一些新兴市场经济疲软所造成的影响以及苹果手机更新换代的数量少于预期是导致该公司调低季度收入预期的原因。大中华区的苹果手机营收低于预期是中国经济疲软造成的。

中国又躺枪了。我的一个同事,以前是苹果中国的市场高管,自己和他现在的老板是苹果的死忠。从iPhone 3开始到iPhone X,一个型号不拉。但2018年新出的型号,两人去苹果店看过多次,就是不买。不是经济实力不济,是真不值得买。

是苹果自己在作死,还是中国真不行了?

另一件事是新年聚会,遇到一个朋友。比较早的回国创业,比较成功。很神秘地给我们介绍了在国内被禁止的演讲,“金融专家说真话:四十年未有之大变局”。演讲者是向松祚

向松祚的:著名经济学家,国际金融战略专家,中国人民大学财政金融学院教授,国际货币研究所理事兼副所长,美国约翰霍普金斯大学应用经济研究所高级研究员,中国农业银行前首席经济学家,国际货币金融机构官方论坛(OMFIF)顾问委员会副主席,中国民生研究院特约研究员。
标题

这个演讲最核心的信息是

他们根据国家统计局的分享的数据,他们测算今年中国经济的成长,有两种测算,一种测算是到目前为止1.67%,另外一种测算是负的,今年中国经济增长是负(值)的。
其它内容都是在此之上推测出来的,没有具体的证据。

聚会后我家领导很不屑我很看不起这位砖家。我说去年我几乎每个月回国一次,从一线城市到四线城市都去过,如果国内经济从6%以上陡降到1.67%甚至负值,对普通人生活的冲击可不是一星半点,而是非常巨大。至少我没有体验到如此巨大的落差。

还有一件事是昨天参加了一个公司的年会。这是台湾来美4兄妹开的家族企业,几乎垄断了美国某个汽车配件行业,当然销售的都是中国制造的产品,所以他们是中美贸易战的最大的受害者之一。对他们来说,仅仅弹劾不靠谱的总统是远远不够的。贸易战加上习大大的对台讲话,使主管公司运作的老兄弟俩对中国经济的开发非常负面。进一步问下去,又说不出具体可信的理由。再聊了几句,不免有些争执。

后来我提出了一个观察中国经济的方法,他们也还暂时认可。就是看看今年春节期间的旅游情况是否与前几年相比有大的变化。

他们问我理由,我说去年我大学毕业后第一次在国内过春节,体会到“最大的恐怖事件”是相当比例的普通人能够出来旅游。初四早上8点多到个原想冷门的旅游点西安历史博物馆,发现也是人山人海,只能排队等到12点半开始的下午票。在4个多小时的排队中,前后左右都是河北、河南、四川、湖北、黑龙江来的普通家庭。对普通家庭来说,日常生活开销、医疗、教育是刚性需求,旅游是额外的消费。国内经济下行,最直接影响的应该是这部分经济。

还有一个多月到中国新年。到时候我们可以用假日经济的变化来评估各种砖家、叫兽的水平和媒体的炒作。

通宝推:柴门夜归,审度,桥上,方恨少,
家园 这个事,看对统计局的信任程度

我预期跟去年比,不会降,至少不会大降。但是有人会说统计局不算数......

就我的朋友圈看,近几年旅游是逐年递减的。但是很可能是人老了,更喜欢不折腾。

家园 看人均闲钱。
家园 假日旅游肯定会递减的。那种经历绝对是找罪受

不是想象中的旅游。

反倒是看看一些公司的基层员工在调休假期的旅游,有很多变化。见过一些去日本、台湾玩的。

家园 中国的经济还在可控之中,唱衰中国经济还不如唱衰美国经济

中国经济的支柱目前还是国企,民企纳税加起来还比不上一个中石化,当然,现在民企是经济重要组成成分,负担了大多数就业机会。

在中国,把国企搞好了,可以带动一大批配套的民企。创新的民企是极少数,大多数是靠国企、政府项目养活。

还有,中国目前是在压缩产能,压缩政府投资。不过政府手里有几个项目,比如再造一个雄安,比如基础建设,比如土地流转等等。一但把这几个放开,熬过全球经济的寒冬不成问题,这也是IMF一直催促中国提升经济增长的动因,太多国家依赖中国经济增长了。

举个简单例子,黑色金属本来已经在2017年跌到了谷底,比如螺纹钢17年最低到过1600,但中国政府主动去产能,钢材短短两年就拉回了,甚至到了4300.作为有财政赢余的政府,中国有比较多的手段保经济增长。

中国有时候是顺着杆子爬着上,借着环保的借口压缩了多少工业产能,一旦经济真的到了危急的地步,放开也就一纸红头文件就可以了。

对于中国的经济,我比对其它国家更有信心。

至于中国经济崩溃论,那是屁股问题,不属于科学,都唱了30多年,继续唱又何妨。但我们具体决策时就要从实践出发,为了一个虚无缥缈的信仰,损失可是巨量的金钱。

通宝推:fuxd2002,红军迷,
家园 你不去日人民报上班可惜了

中国经济处在一轮大危机的前期,此次危机烈度超过98年,直逼29年所谓大危机,320万亿的存量债务泰山压顶,低效的国有经济体系和畸形的分配结构构成的流动性陷阱会让央行的放水毫无作用。

家园 18年可能问题不大

因为有惯性,有积累,有余粮。旅游,至少10.1的时候人还是很多的。

但是感觉19年可能会比较艰苦。

家园 我体验到的中国经济双引擎驱动:市场和政府

我参与的领域是医疗和教育,15年左右国内反腐,所接触的各级政府都是不作为。去年开始,尤其是下半年,感觉开始发力了,不少时候是催着我们做,一下子还不太适应。

家园 经济下行是肯定的,而是不是一星半点儿

如果不下行,怎么会有这么多经济措施呢,要6个稳呢?

至于下行的原因,某人这么多组长的头衔,肯定有责任。

小强最近这么神气,说明小强说话比以前管用了,责任主要不是小强

家园 在金局对话里,金政委说2019年中国稳中向好

不过一个是局座,一个是政委,谁知道呢~

家园 其实现在重点整治的对象就是国企

目前国内最大的问题就出在国企身上,大部分国企在国内由于没有“天敌”,因此大面积堕落为某些伪民企的提款机,进而影响了整个国内企业生态。说白了,国内现在是伪民企准国企搂钱太狠太没有底线,海内外军团再给力也不够国内败的。所以为什么开始抓国企党建?为什么优先打击洗钱通道?国内什么人群有这么持久巨量的黑金来源?

前段时间大量企业家出面保联想柳,why?因为和绝大部分隐形富豪比,柳真的还算是矮子里面的高个,算是良心了……

家园 人家是和美国比,不是和理想经济体比

美国国债有多少?分配体系正常否?大机构和企业的运转高效不?量化宽松的钱去哪了?

现在的客观是比烂。当然,身处泥坑,仰望星空。哪颗是夜空中最亮的星?

家园 美联储的金喇叭还在唱美国经济形式大好呢

美国劳工部2019年1月4日发布的数据表示非农就业人口大增31万,美国经济强劲,就业市场改善吸引更多人寻找工作。你看,多漂亮的经济数据。

但中国央行不信邪,跟着美国的宣传反着干,2019年1月4日宣布降准1个百分点,释放1.5万亿流动性。

全球金融市场该听谁的?

中国早就未雨绸缪了,好几个项目握在手里,怕个球。不淹死几个,外国不会明白“中国行,我也行”是错误的。

纠正一下,是人民日报,不是日人民报,你以为很幽默,不过结果可能相反。再有,谁告诉你国企就是低效的同义词,私企低效的多了,低效不低效跟公司的治理更相关。中国的分配相比私人资本更对老百姓有利,记住,大多数国家,包括美国,养老金其实是强制储蓄金,一个通货膨胀就可能化为乌有,中国的社保不是这种,中国的社保是按当年当地平均工资水平的百分比发放养老金,而且,财政部还把国企利润的一部分强制划给社保。你让美国之类的国家这么干试试?资本家可是要杀人的。

通宝推:黄河清,发了胖的罗密欧,fuxd2002,年青是福,红军迷,
家园 你这个方法照样不好。

旅游需要两条件,一是钱,二是闲。

中国旅游的主力一是退休老年人,二是家庭条件良好的学生,三是各类公费旅游。可以说这三类主力,即使经济下滑影响也不会太大。

对于老百姓来说,经济好坏最好的方式是看交通工具。

比如春运,座飞机回家的条件最好,其次是做火车卧铺,再次是做火车硬座。最差的是无钱回家滞留当地的。

当然现在私家车和高铁普及具体排序又需要调整。

我认为现在最好的方式是查看汽车销量。

如果有闲可以收集十万以下的汽车销量,十万以上三十万以下的汽车销量,三十万以上一百万以下的汽车销量等等。通过各价位的汽车销量变化,能侧面看出经济好坏。

通宝推:审度,
家园 每年预测一次经济大崩溃

不幸此生一次也蒙不对,只好待来生再蒙,哈哈。

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