主题:中国现在算老几? -- 天马行空

大河奔流 导读 复 50 阅 18140

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O 中国现在算老几? 34 天马行空 字3550 2019-01-05 11:08:21
O 不明觉厉 52 审度 字1392 2019-01-05 12:09:49
O 根据博弈论,老二和老大永远是敌人 3 逍遥清风 字144 2019-01-05 22:40:17
O 武不行,文也不是很灵,就一商人,何逞老二? 拿不准 字36 2019-01-06 01:10:10
O 中东 18 葡萄粉 字294 2019-01-06 03:26:22
O 说实话,这个没有统计数字,还真不好说 2 南宫长万 字719 2019-01-06 06:35:41
O 胡鞍钢说的是综合国力,楼主说的是战斗力 6 年青是福 字420 2019-01-06 09:04:34
O 副班长还是要敢认的 1 小科 字97 2019-01-06 09:16:06
O 什么韬光养晦?就是装孙子 15 海上金流彩云乱 字859 2019-01-06 09:42:34
O 哪有什么韬光养晦 9 缘起性空 字78 2019-01-06 11:59:04
O 英国保守智库 7 基一哲 字192 2019-01-06 18:53:50
O 排老几应该不是仅靠战斗力或者所谓的综合国力 4 天马行空 字761 2019-01-06 21:25:25
O 丞相非在梦中,君乃在梦中耳! 67 水草之肃 字3738 2019-01-06 22:40:11
O 算上整个大英帝国,算历史存量,差不多。 2 巴博萨船长 字66 2019-01-06 22:54:51
O 应该是TG现在不想拉大旗; 3 愚弟 字243 2019-01-07 00:23:14
2019-01-05 11:08:21
主题:4386402
天马行空
天马行空`5500`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2318`18783`142233`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-02-17 02:17:54`0
中国现在算老几? 34

刚刚过去的2018年,是风起云涌,变幻莫测,极富戏剧性的一年.年初,根据著名的胡鞍钢叫兽的最新研究成果,宣称中国综合国力已经超过美国。接着,一部“厉害了,我的哥”给国人打了兴奋剂,更加自信心爆棚。然而没过多久,米蒂抓住中兴的漏洞,以此为契机挑起毛衣战,一系列组合拳打打国人应接不暇,现在就算再自信的,也不敢说已经超过米蒂做世界老大了。

既然我们不是老大,那么算老几呢?现在我国生产力仅次于美蒂。那么,是不是米蒂是老大,我们就是老二了呢?其实,这种说法欠妥。在这里,我觉得有必要澄清一个概念。在一个群体里,不是除了老大,剩下最大那个就是老二。如在皇权时代,除了皇帝,就是丞相权力大,皇帝是老大,但丞相不是老二,丞相是不敢和皇帝称兄道弟的。在封建大家庭,除了老爷就轮到管家权力大,但主是主,奴是奴,老爷不认为管家是二爷,管家也不敢称老爷为大哥的。

我国的生产力是超英赶美了,但自古以来,生产力并不等于国力。就像晚清末年,我大清的生产力远胜于米蒂、英法等列强,但没人认为那时的国力强于这些列强。

其实,自从大航海时代以来,真正的老大老二,并不是靠生产力获胜的。如最初称霸的西班牙,随后的英国,论生产力并不是世界第一。米蒂称霸,恰好生产力世界第一,这只是巧合而已。米蒂时期的老二是苏联,日本有相当一段时期生产力超过苏联,但即使是在那段时期,苏联仍然是老二,没人会把日本当作老二。

主席在世的时候,米蒂是老大,苏联是老二,中国就是老三。当时日本经济再好,顶多也就是做个小三,老三是轮不到它的。老三和小三不同在于,尽管老三实力不如老大,但大家是平等关系,都在聚义厅里坐一把交椅的,你带小弟我也带小弟,只要不是两个拳头同时打人,和老大老二干一架也不是什么大事。因此,中国跟米蒂干过,跟苏联也干过,但最后都成为它们拉拢的对象。小三则是见到老大皱眉头,天就要塌下来了。一个广场协议,说签就签了,丝毫没有讨价还价的余地。

一个人、一个群体乃至一个国家,要有真正的影响力,不外乎是或者有钱帮助别人,或者有武力威胁别人,或者有理念引导别人。有财力的如同《水浒传》中的柴进,能扬一扬名,有武力的则如卢俊义,可以强行压制一部分不服自己的对手,真正能领导群雄的,却是财力、武力并不出众,但最懂得江湖道义的宋江。

主席时期,穷是穷一点,但是俨然世界的第三极,主要是有不少理念的追随者。因此,尽管米蒂霸道,但还有不少国家不怕米蒂威逼利诱,和中国建交,把中国抬进联合国,为中国站队的国家多了。现在,各国都在为米蒂站队,大家拿更是充当米蒂的马前卒,为我们站队的国家在哪里的?没人为我们站队,证明我们还并不是真正的老二。

主席时期我国是老三,改开之后,不做老三,改做了小三。埋头苦干几十年,现在不是小三了,但也只是个小二而已。现在米蒂连小二也不想让我们做,希望国家能雄起一把,就算做不了老大,起码也要不再做小二,而是改做老二。


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通宝推:hwd99,
2019-01-05 11:08:21
2019-01-05 12:09:49
4386411 复 4386402
审度
审度`97832`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7191`7471`84959`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2014-01-30 00:28:55`0
不明觉厉 52

当年把马克思列宁主义的基本理论和中国革命的实践结合起来,方完成了新民主主义革命。对于这个问题,主席的《实践论》《矛盾论》有过论述。

我的粗浅认识中,主席没有死板死板的一成不变,而是据实际情况来制定可行方案。建国后的内政外交,也不是处处喊打喊杀,也是各种手段齐上的呀,有拉有打,有争有让。

世界是变的呀,我们当然也是依据实际情况做出变化才对,要依以前的做法,依哪个时间段的哪个做法?动不动就说以前主席怎么样(所以现在也应该怎么样),是不好的,也是与主席的思想不吻合的,与唯物主义不吻合的。对于各个政策措施有不同想法,是充许的,多讨论,是好的,但是只能存在一种方法手段,是不行的。

中国算老几?中国算老几其实不重要的。重要的是我们中国人能不能有尊严的快快乐乐的丰衣足食的平平安安的活着。这个得我们自己争取,不可能等人赏赐。它们不给,我们自己拿。它们抢了偷了我们的,到时要它们还回来。随着中国的发展,美欧发难,是必然的无可避免的,这个不是我们做错了,是因为它们是强盗——这个是无数历史和现实的例子证实了的。何况,外国,不止北美西欧国家。


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关键词(Tags): #贸易 中美关系通宝推:诸葛神候,脑袋,fuxd2002,红军迷,
2019-01-05 12:09:49
2019-01-05 22:40:17
4386486 复 4386402
逍遥清风
逍遥清风`39655`/bbsIMG/face/0009.gif`70`2427`1907`24228`从四品下:中大夫|明威将军`2009-08-17 07:36:22`0
根据博弈论,老二和老大永远是敌人 3

西方资本主义是胜者全拿的模式,无论多少利益都不足以收买老二,所以现在能硬顶上美国已经说明了一切。


2019-01-05 22:40:17
4386517 复 4386402
拿不准
武不行,文也不是很灵,就一商人,何逞老二?

与老犹相比,商也是二流。


2019-01-06 01:10:10
2019-01-06 03:26:22
4386529 复 4386411
葡萄粉葡萄粉`31250`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1491`1199`15786`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2009-01-24 01:18:47`0
中东 18

还跟一百多年前的我们一样,陷在西方挖的烂泥潭里挣扎着。今天,我们能在坑边上一边看着,一边愉快的喝着小酒。于我就很幸福了,不忘过去,踏踏实实的往前走,争取每一代人都比前辈好一点,是老几还真不重要了。


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2019-01-06 03:26:22
2019-01-06 06:35:41
4386547 复 4386402
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`4108`6639`65613`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-10-28 12:37:30`0
说实话,这个没有统计数字,还真不好说 2

GDP反映经济活跃程度。在理想资本主义,没有跨过人口流动情况下,和富有程度强相关。但是显然我们不是这么个情况。离真相越近,需要事实越多,也就越困难。

我很想知道的数字:我们和统计比较对象(比如欧盟、美国)1国民工资总额,均值,中值各是多少;2国民资本持有、收益各是多少;3国民消费总额,均值,中值各是多少。这里的国民只指有国籍的(多国籍均分)人。

中国GDP很高,但是如果主要利润都是外资得了,分到中国人手里啥也没有,那还不是白扯。就像医院的产房,天天生娃,但不是说医生护士家里就一定多子多孙。


2019-01-06 06:35:41
2019-01-06 09:04:34
4386576 复 4386402
年青是福
年青是福`34159`/bbsIMG/face/0012.gif`70`8738`26759`226296`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-05-04 10:30:01`0
胡鞍钢说的是综合国力,楼主说的是战斗力 6

看过一个视频,一条大犬想上楼,半道儿折回来了。。因为楼梯拐角,一只猫露出凶光。。。

我们可以说这猫的战斗力要强过狗的,意志都牛逼。。。但是算综合实力,狗肯定超过猫。。。

胡鞍钢就是说狗的综合实力已经超过猫了。。楼主说的是,猫的战斗力牛逼过狗,看看,狗掉头走了。。。。

两回事情啊。。。


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2019-01-06 09:04:34
2019-01-06 09:16:06
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小科
小科`28254`/bbsIMG/face/0031.gif`70`8371`6350`82416`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2008-10-05 17:23:34`0
副班长还是要敢认的 1

然后就是团支书,然后是班长兼支书。

自己都不敢拉大旗,谁会跟你走?


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2019-01-06 09:16:06
2019-01-06 09:42:34
4386590 复 4386402
海上金流彩云乱
海上金流彩云乱`86635`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2265`2495`27171`从四品上:太中大夫|宣威将军`2012-05-19 14:25:38`0
什么韬光养晦?就是装孙子 15

韬光养晦这个词,听着就恶心。说起来好像是学勾践。但勾践自从在会稽山向吴国投降以后,忍辱负重20年,一举干犯翻误国,报仇雪恨。

所以勾践是真正的韬光养晦,还是心甘情愿的喝吴王的尿。我们是看不到他的心里,但是我们看到他的行动,他用自己的行动证明自己的雄心并未死去。

前35年的韬光养晦,别说膝盖软了,连脑子都坏了。放眼四海,洋奴遍地。这都是韬光养晦做的孽,把自己掏空了,还养了一身晦气。

现在都40年了,两代人了,该怎么交代?不能光嘴上说,不再韬光养晦,要看行动啊。这个事情不说清楚,不干出点响声来,东莞那些女人的血和泪,珠三角一亿农民工的血和汗,还有那4万万被计生掉的,是不是就都白流了?


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2019-01-06 09:42:34
哪有什么韬光养晦 9

在利益分析,阶级分析大法分析下,所有现象都无处遁形。


2019-01-06 11:59:04
2019-01-06 18:53:50
4386654 复 4386402
基一哲
基一哲`19304`http://edge.liveleak.com/80281E/u/u/thumbs/2011/Feb/1/1356270_107_avatar.png?d5e8cc8eccfb6039332f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818bad39e4541dbdf7807&ec_rate=300`70`654`4568`35647`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2007-09-07 03:34:25`0
英国保守智库 7

英国保守智库报告说,明年中国要超过英国,要成为世界仅次于美国的老二(the power second to the US)

如此说来,英国一直认为自己实力第二的强国


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关键词(Tags): #实力#中国
2019-01-06 18:53:50
2019-01-06 21:25:25
4386666 复 4386576
天马行空
天马行空`5500`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2318`18783`142233`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-02-17 02:17:54`0
排老几应该不是仅靠战斗力或者所谓的综合国力 4

美苏争霸时代,米国生产力最强,苏联生产力不一定是第二,但是排名却算老二。我认为这排名更依赖影响力,而不是战斗力或者综合国力。

米国是资本主义抗旗的,所以资本主义国家才会团结在米国周围。苏联是社会主义扛旗的,所以社会主义国家才能团结在苏联周围。中国没有姓社或者姓资的旗可以抗,但美苏都是霸权主义国家,中国反对霸权,还可以团结不少国家。

相反,现在中国是有钱了,但替天行道的大旗早就砍掉了,自己扛什么旗都不知道,跟着你一起走,糊里糊涂的摸着石头过河,前面是阳关大道还是独木桥都不清楚,别人怎么会轻易跟在你这杆旗下面呢?


2019-01-06 21:25:25
2019-01-06 22:40:11
4386680 复 4386590
水草之肃
水草之肃`42323`/bbsIMG/face/0000.gif`70`314`10671`77476`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-09-15 01:49:33`0
丞相非在梦中,君乃在梦中耳! 67

一盘大棋,能按最初谋划者所想的路子走几十年几代人,最重要的是啥?利益分配呗。利益分配体系甫一建立,那挡人财路杀人父母,改起来不死人不行,所以大棋才能不大致扭曲的进行下去。

勾践把越国的钱粮拿出来鼓励生育,生女娃发鸡(记不太清)生男娃发猪,形成惯例,这才有了越国人口膨胀发展生产上下一心的利益基础。

卫鞅变法集中了秦公的中央集权,又让利给庶民,打击了中间阶层贵族,庶民和嬴氏主脉形成了稳定的利益分配体系,这才有了因遗策和奋六世之余烈。

所以看看利益如何分配,就知道下棋人的大棋想怎么下。几代人因为理想或者什么信念下大棋,在历史唯物主义者看来,无疑是鬼话,现实也必然不会按理想谋划者的路子走。

最后,大棋能下成功,能成功布恩,也就是利益能顺利分配并且稳定很长一段时间,只能说生产力发展水平和生产关系是匹配的。

后面,就是些胡话。中国从古典农业帝国到工业国,从半封建半殖民地到现代主权国家,这到底是历史的必然还是偶然?按主席的分析,帝国主义虽强大,但是有矛盾,有力有不逮的空间,中国可以利用这些矛盾和空间喘息,积蓄力量,最后反击。问题是这矛盾,这空隙,这时间节奏很难把握,就像鸡蛋在小行星带里飞,稍一闪失就全完蛋了。但主席就是能把握住,能按他分析的他想的途径把路子走活。如果说没有主席还有别人,历史必然会赋予中国人民走活的路子,那主席也将这个进程大大加速。所以,历史即必然又偶然,即是力量的客观呈现,又是人的主观能动性参与反作用。主席是否知道他心心念的中国人民乃至人类肯定会反复,革命会陷入低潮?而且是因为客观生产力的原因?我觉得主席知道,“卫星上天红旗落地”嘛。那么他最后岁月的所作所为是否和他马克思主义者的身份矛盾。他的实践,或者说他带领中国人民的革命实践,证明了人对历史的反作用,证明了人和人的历史是有机互动的,而不是什么缥缈的历史力量的无情碾压。所以并不矛盾:客观上已经把这个时代自己手中力量所能发展的工业做到最好了,主观上再做点啥和历史互动一下。所以,中华传统文化最优秀的那部分(虽千万人吾往矣的责任担当)和马克思主义最灵活的部分(主体对客体的反作用)统一于主席这里,粉身碎骨在所不惜。

如果是一个机械的历史唯物论者,大致是真的不会崇拜英雄的。因为不过都是历史机器上的螺丝和齿轮。但作为人本身,如果想想目的(生生不息),想想那些为芸芸众生的吃穿幸福挺身而出的人,总觉得如果历史的机器最后同宇宙波动一起寂灭,齿轮螺丝全完蛋,都是完蛋,是灰暗的看待这段毫无生气的地球往事,还是充满感情的经历这些太空史诗,那还是后者更有意义。毕竟人的尺度就这么点儿大,力量就这么点,寿命就这么短,眼光就这么窄,目力所见,历史所载,光辉而伟岸的,也就是这么些忘我为公的人了。人类的宇宙里,真正有意义的,不就是这么几颗最亮的星吗?何况,我们说的不是还不是精卫填海这象征意义的不屈不挠的英雄,而是科学意义上,用人的力量对历史进行了反作用的英雄。

英雄说:人类啊,我是爱你们的。但你们要努力进步,好好学习,天天向上,才能自我解放。


通宝推:大道至简,ccceee,尚儒,fuxd2002,红军迷,独立寒秋HK,发了胖的罗密欧,崇山彩云,
2019-01-06 22:40:11
算上整个大英帝国,算历史存量,差不多。 2

看到过一种说法,冷战时美苏唱双簧肢解大英帝国


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2019-01-06 22:54:51
2019-01-07 00:23:14
4386705 复 4386581
愚弟
愚弟`2559`/picture/0,1602/2559_16042629.jpg`70`12738`11366`137356`正七品上:朝请郎|致果校尉`2004-03-26 13:37:11`0
应该是TG现在不想拉大旗; 3

一旦拉起大旗,就自然形成了阵营,米帝就发动冷战;所以现在还是用合作共赢做口号,缓兵之计吧,对小朋友们也有利,...。合作共赢也可能就是想要“共”赢,也说不定么!?F


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2019-01-07 00:23:14
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