主题：实事求是的重要性 -- 核动力骆驼

就是这个道理！不来老老实实认罪，敢来争论数字细节的，不就是心理还想翻案嘛！别解释，解释就是掩饰。谁都不傻！

不是有人说那是强者/胜者对弱者/败者的随意处置么？就这个帖子里还有不少人认同这种论调，认为只要打赢了就有理，拳头硬就有理

无论战犯审判怎么定的，也不能禁止后世学者就相关历史继续研究，更不能禁止后世的人们引用一些历史史实。那么，在历史研究和观点表述的时候，要不要保证所引用的史实的真实有效性呢？还是说，仅仅按照国内宣传口的“通稿”不假思索地念呢？

另外，裕仁天皇、冈村宁次、石井四郎等人，也需要后世的人用史实说话，把他们这些逃脱了战犯审判但实际上犯下了滔天罪行的人钉到耻辱柱上。

说了这么多，其实就是一句话：要不要“求真”的精神而已。

我的观点在主贴和回复中表述地很清楚了：

需要用谎言去打击说谎的对手吗？难道[事实]还不够有力吗？？？！！！

谁主张，谁举证。没有举证就是耍流氓，你是替日本人来耍流氓的嘛？

比如：

在控诉731罪行的时候，拿一张济南事件中日本人拍的日本侨民死亡验尸的照片出来说那是731在做人体实验。

那张照片当年是堂而皇之在教科书上印着的。你说是谁在说谎？

1、731是事实，人体实验也发生过；

2、但那照片根本不是731人体实验的照片；

那为什么要拿一张有问题的照片来作为“证据”？这种谎言对控诉731罪行有任何正面的帮助作用吗？为什么要用谎言打击说谎的对手？

类似的例子还有很多，你要是想知道我再多给你说几个。但如果你连这个最浅显的例子都理解不了，那我也就不再对牛弹琴了。

5个W你至少知道吧？如果你拿抗日神剧和网上贴子，来抒发你所谓的史实研究，请您闭嘴吧！

教科书，什么时候的教科书？配图说明搞错了嘛？不过就是个编辑责任，怎么就成了史实了？你把中小学教科书，当严肃历史研究看待？

这张照片是1928年日本青岛新报株式会社出版 的《山东省动乱纪念写真帖》中登载的有关济南事件的众多照片中的一张。然而，在很长的一段时间里，在历史教科书中被当作731“人体实验”罪证之一。

批评小学历史课本的编辑不严谨可以，但说中国政府用谎言来编织史实材料就是污蔑造谣！如果编辑搞错了，找编辑纠正就好了。这也不是啥原则性错误，有历史的原因，也有日本不老老实实认罪的因素！

再者，加害者清楚的事情，受害者未必清楚。这很正常！但是受害者是不是疼，是不是受害了，这个要受害者说了算，不是加害者！你搞搞清楚。加害者当然对犯罪细节知道的更多，但是你拿受害人不知道犯罪者从哪里买来的斧子，来否认受害人的正当权利，你是犯罪分子一伙的吧？！

还有你不是在帮我找，谁主张，谁举证！基本逻辑搞清楚！

300 万年前，史前人类出现在非洲。

7 万年前，现代人（又叫智人，就是我们）走出非洲，然后其他人类分支：直立人、能人、尼安德特人，统统都灭绝了。

没什么不好意思的，我们的老祖宗，就是杀人放火起家的。“滔天罪行” ？ 反正直立人（包括北京猿人）都灭绝了，他们的头盖骨在博物馆里展览，茶余饭后，大家讲个乐子。

现在哪个现代人的后代，对于灭绝直立人这件事，有一丁半点负罪感？

高中政治书写得明白，道德（你所谓是非善恶，价值判断）属于上层建筑，是随着生产力水平变化的。

相对于南京大屠杀，日军在华北搞三光政策，野蛮程度有过之而无不及，但是并没有受到多少谴责。在共产党的地盘搞大屠杀，英美 “主流社会” 是喜闻乐见的，蒋帮心里也是美滋滋的。同样，德国纳粹在苏联大屠杀，也没受到多少谴责。

你心里的 “是非，价值判断”，只是你个人的认识，拿到国际上去，那是贻笑大方的。

我说的是拉偏架，重点是“偏”，既然要将客观公信力，你不解决“偏”的问题，扯别的有什么用？

以姜克实为例，他姜克实可曾以挑剔八路军战绩十分之一的劲头来质疑一下日军资料的可信度？大致看了一下他的作品，几乎全是采信日军的史料来否定八路军的史料，如果他对日军资料有所甄别的话，也是用日军资料A还是日军资料B而已。

问题是，他凭什么就那么相信日军资料的真实性和完整性？

他如何解释以日军战史中低得荒唐、经常个位数的战损数据，日军最后会在华北失去对广大地区的控制？

他如何解释战损奇低、战力神勇的日军为何后来陷入会龟缩在据点里不敢出来的困境？

他又如何解释一支撒谎成性、数倍、数十倍谎报战果的军队，在最后两年困住日军动弹不得，在随后四年横扫国民党军，在六年之后在朝鲜大战星球最强联合国军？

随便看一个日军造假的例子：

再看同一个日军士兵的回忆录，日军的战损真的像他们战史记载的经常个位数吗？

同一个士兵的另一个例子：

这些还只是八路军方面名不见经传的战例。

记得在华北治安战还是哪本书上看到，日军自己的战史中的战例的战损数据虽然很低，但也说了句实话：华北治安恶劣，日军不断地补充兵力，但补充的兵力很快就被消灭掉了。

最后说一下姜克实，这个人专找平型关、黄土岭、狼牙山五壮士、刘老庄这样的我军著名战例来黑，为的是摧毁我们的军队、人民坚决抵抗外敌的决心和勇气，下面这段话他说刘老庄连应该投降：

看到上面这段姜克实在一篇论证日军在刘老庄只战死2个人的神文中的文字，俺只想呸一个，杂碎！

就事论事就那么难吗？？？反对的是夸大宣传本身，日本德国美国苏联都有类似的夸大宣传，中国也一样，我都反对。我举例子举的大家比较熟悉的中国的夸大宣传，于是就是“拉偏架”？

照您这逻辑，学术造假之类的更别抓了，每个被抓到的人都可以说：你为什么只针对我？某甲某乙造假比我还厉害，你为什么不去抓他们？

一不留神没写完的帖子就发出去了

铁手这个修改帖子N小时之后才能显示出来的规定真的是莫名其妙

谁说我们偷了，你吗? 日本人吗?

我认为是姜克实在用日军虚假的史料来否定我军真实的史料，因此我质疑姜克实日军资料的真实性，有什么问题吗? 你不让质疑日军史料的真实性，又是什么逻辑?

你这点伎俩只能绕住你自己，蒙不了别人。

回复的人太多，有时候回复A的时候想着B的观点就顺带手一起回复了

我引用孔子的话也就是为了强调“首先要接受和认识客观事实”这一段，毛的“实事求是”除了“认识客观事实”，还进一步要“找到客观事实的规律”，这点你的观点是对的，毛其实更强调的是后者。

但我还是要再说一个“但是”，前者是后者的基础。即便毛强调的是找到规律，但我们也应该看出来，没有前者，就没有后者。

南京大屠杀的事情上，日本政府和日本人民的观点如何，和我们在展示证据的时候应该展示确凿无误的证据还是漏洞百出的证据，这是两个独立的问题。日本政府和日本人民对本国所犯下的罪行死不认账，我们也不能因此就对自己拿出来的证据毫不上心，不“实事求是”。为什么要用别人的错误来惩罚自己，让自己变成说话不靠谱的人呢？

这个逻辑你能看明白吗？

国内学者确实有很多资料是详实的。但也应该看到流传的很多资料是错漏百出的。我强调实事求是也是希望以后在展示材料的时候注意一下自己材料和逻辑的质量，而不是简单地像帖子里某些人那样，拿出一副“老子是战胜国，老子说的就是对的”的嘴脸。