主题:美欧不可能接受华为5G -- ywa13

新兵营地 导读 复 45 阅 20919

O 速度太快监控量太大算法没跟上的缘故? 迷途笨狼 字0 2018-12-16 08:34:05
O 特朗普上位就把时间差堵死了,要么中国金融崩溃要么战争 迷途笨狼 字0 2018-12-16 08:41:25
O 特朗普上位引入了变数 但减少了美国的胜算 24 llama 字968 2018-12-16 11:56:08
O 川普只是一个符号 2 川普 字3676 2018-12-16 17:24:20
O 逼老美撕破窗户纸是内部政治需要 2 97年的鱼 字18 2018-12-16 21:39:50
O 4G一样可以侦听 2 juniorskyhoop 字152 2018-12-16 22:37:50
O 中国的拖延策略是在给美国机会也是在给中国机会 15 llama 字3502 2018-12-16 23:17:10
O 中美斗的结局必然受制于西方这个大变局 2 川普 字2980 2018-12-17 02:31:24
O 去不受控制的全球化不是去全球化 迷途笨狼 字289 2018-12-17 07:22:56
O 美国参与全球化是不受控全球化?中国就受控? 1 llama 字120 2018-12-17 10:39:49
O 中修除了跪舔,有左右特朗普连任能力? 3 迷途笨狼 字136 2018-12-18 09:15:26
O 不是左右,是影响 2 llama 字90 2018-12-18 13:15:31
O 很显然拖就是在赌危机什么时候来 8 北纬42度 字263 2018-12-18 16:16:46
O 蒋光头也可以影响霉菌决策 迷途笨狼 字0 2018-12-19 07:50:07
O 对啊,弱小的一方也可以参与博弈 1 llama 字55 2018-12-19 10:31:25
速度太快监控量太大算法没跟上的缘故?
2018-12-16 08:34:05
特朗普上位就把时间差堵死了,要么中国金融崩溃要么战争
2018-12-16 08:41:25
2018-12-16 11:56:08
4382491 复 4382477
llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1139`2104`20494`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-18 07:55:59`0
特朗普上位引入了变数 但减少了美国的胜算 24

特朗普不懂治国 也不懂国际政治,更不懂科学决策。 他的首要目的是去全球化 而不是搞垮中国。他有两个敌人,一个是华尔街,另一个是世界其他国家。所以他注定是一个历史悲剧人物。

如果说希拉里更加关注在地缘政治上遏制中国,特朗普更关心降低贸易逆差。但大家都知道,这是一个伪命题。贸易逆差的根源在美国的财政国内政策。所以他注定失败。到了明年贸易逆差要爆表,他耗尽了政治资源却没有收益,一定要面对华尔街的反扑。这就类似超新星,通过大爆炸把资源浪费在聚变重核元素而没有能量产出,无法支撑起庞大引力而最终压缩为白矮星。这就是特朗普的宿命。

这段时间,中国要积极配合特朗普。不要按美国要求的来,但要给美国一点好处,谈判拖的长一点,随着时间的推移美国就会意识到他们赢不了。


  • 本帖 1 回复
通宝推:心有戚戚,
2018-12-16 11:56:08
2018-12-16 17:24:20
4382515 复 4382453
川普
川普`77411`https://www.ccthere.com/picture/0,1905/77411_08002329.jpeg`70`5671`6750`75457`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2011-10-17 23:16:29`0
川普只是一个符号 2

我以前发帖提到过,川普的上台不是偶然的,而中美贸易战只是一个偶然事件,受到全世界政经重组的影响下的一个表现。而川普是应运而生的一个执行者,其背后与所代表的是两大国际阵营的角力。

川普个人特点有执行力强,但是喜欢出风头的毛病,但是这些不应该被当作一个国家战略出发点的考虑重点。

美国的自身问题的恶化与解救是当前国际局势出现重大变动的一个来源,也是自二战后美国不断维持其政经秩序的努力的一个自然延续。美国是否曾经低估了中国的能力,志气,这都是过去的曾经了,当前的问题是美国在大手笔下力气宣扬中国威胁论,打压中国的崛起对中国人感情刺激很大,但是打压中国肯定是美国一盘棋中的一步棋子,不弄清美国人的整盘棋,就无法下好对应的棋子。

皇上不莽撞美国就不压制中国?显然美国有没有皇上都有其既定方针,皇上最多是送上了弹药,或者如常说的给美国人送上了一块砸自己脚的石头,但不会影响美国的战略改变。

现在还远远提不到热战的问题,造那些吓唬人的也来不及,给自己人壮胆的用处是主要的。因为显然谁都能想得到的路子,他就不会照你想好的走下去。军事力量的最大作用是威慑,那么美国一定会在有优势的时候尽可能地利用这个威慑力,反映到现实中就是美国掌握着目前的国际角力战场主动权,也就是说中国采取以守为主的策略,见招拆招。

目前这个“拖”不是因为等几个月到一两年军事对比,经济对比,科技能力对比会出现根本性改变,而单纯是因为中方采取守势的一种策略,估计很大程度还是因为摸不清美方的整个棋局。俗话挤牙膏一样的给点好处,喊几嗓子,看看动静再决定下一步。

前面说了,中美在意识形态上存在重大分歧,但是比起美苏的时代,中美远远还没有到了因为意识形态而水火不相容的地步。因此美国等不及了不可能是仅仅因为所谓的“忽然醒悟了”,“低估了中国"这样幼稚的推论,其中主要应该还是经济利益的动机。

但是对于中国来说,中国的经济发展与意识形态是不可分割的,西方世界对中国开放市场与技术有所帮助,但是所谓”低估中国“的主要来源就是中国的意识形态在经济发展中所起到的重大推动作用,换句话说离开了中国的意识形态,中国经济的竞争力是不能匹敌西方世界,甚至日韩的。除了经济上的利益纷争外,这是中美斗争里中方死守意识形态的真正动机。也是美国剪中国羊毛不同于对待其他西方国家,而从意识形态下手的原因。

既然事关意识形态,那么”拖“就不会达到斗争双方的目的,而对于双方来说都是明确的一个权宜之计,甚至只会进一步激化矛盾。对于中国来说这个”拖“的意思就是要问,我需要吐出多少利益你可以让我保留我的意识形态,对于美方来说,他的胃口要大的多,除非革除意识形态不可能满足其在经济利益上的要求。于是自说自话下去,美方就可能采取激化的方法而中方反而认为冤枉,我都让利这么多了你反而变本加厉了,结果就可能真的提前刺刀见红了。

话说人类历史上所有的争端都是因为谈不拢才干起来的么,点到为止,不战而屈敌这样的好事,是在双方底牌明牌都清清楚楚的条件下计算的。


  • 本帖 2 回复
最后于2018-12-17 02:54:42改,共1次;
2018-12-16 17:24:20
4382551 复 4382398
97年的鱼
逼老美撕破窗户纸是内部政治需要 2

也是弄巧成拙


2018-12-16 21:39:50
2018-12-16 22:37:50
4382560 复 4382379
juniorskyhoopjuniorskyhoop`61984`/bbsIMG/face/0000.gif`70`102`112`1363`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2010-09-01 06:40:20`0
4G一样可以侦听 2

不过是和运营商相比公安部门设备更新比较慢,一般都要4g用户到了一定比例后公安才会装大量的监听伪基站设备。


2018-12-16 22:37:50
2018-12-16 23:17:10
4382571 复 4382515
llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1139`2104`20494`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-18 07:55:59`0
中国的拖延策略是在给美国机会也是在给中国机会 15

美国从上到下,狂妄无知。不是他们学习不努力,而是他们存在一种先入为主的评判标标准。类似1840年的中国士大夫,很难用既有的知识结构去理解西方。理解不了就去贬低他,或者妖魔化。

这个文化鸿沟是非常巨大的。导致了美国智库,包括欧洲智库对中国问题的研究和预测,错得离谱。道理都讲的很漂亮,理论更是世界一流,为什么理论预测总是和现实的发展相反呢?

美国能认清中国力量于战略意图的人是极少数人。让绝大多数精英纠正自己错误的对中国实力的认识需要时间。我并不是说让美国人认同中国的道路。而是让他们认清中国的实力。这对中美建立稳定的正常国家关系是必须经历的过程。

中美之间的关系稳定对中国发展至关重要。中国的目的不是搞坏中美关系,而是要建设一个健康的中美关系。贸易战就是一个很好的舞台,要给美国人teach a lesson。美国有一部分人,希望中美经济脱钩。这对中国是非常不利的。所以,中国不能让这部分人得逞,要配合华尔街演戏,尽量拖延美国的战略收缩过程。这个过程越平缓,对中国崛起帮助越大。如今主导的美国世界秩序,中国还是受益者。我们有理由去维护这个体系。即便这个体系行将瓦解,我们要积极参与这个过程,促成新秩序的平稳建立,确保中国能获得最大的利益。这也是拖延战术的第二个重要价值。

从这个意义上讲,中国要联合美国的华尔街,联合世界其他国家,对付美国国内的产业资本家。不能够让特朗普的策略得逞。如果你想单干,可以,但你要把美国东西海岸的精华地带释放出来。

很多人说美国要对亚洲国家搞离岸制衡。我们中国现在就要对美国搞离岸制衡。只要不打热战,中国就陪这个玩。我们中国就要搞中央集权,统一思想,对美国离岸制衡,让美国两派互相争斗,中国从中获利。

中国没想让美国屈服。中国需要美国的市场技术原材料。只要有钱赚,大家好商量。至于你在文章开头说特朗普是否下台不能改变美国对华的战略敌意。我赞同你的说法。但美国总统不是普通人,是地球最有权势的人。如果让一个无能的人坐在这个位置上四年,或者八年,这是什么样的后果?特朗普的每个twitter都是挖美国的心头肉。一刀一刀的连续割十年,后果不堪设想。

特朗普四处开火。中国的拖延战术就是一种消极避战,希望把祸水引到其他地方。不是说美国人饶过中国,而是美国倍多力分。中国越消极,其他国家遭受特朗普打击的概率就越大。中国扛得越久,美国得冲击力衰减得就越快。你们看看,美国股市上周刚掉几个百分点,吓得那娃肉,特朗普就开始满世界发推特接受采访,安抚民心。气势已经大不如前。再假以时日,美国得气焰还会近一步衰减。

坦率得说,贸易战开始之处,我是很担心得。但过了这么长时间,发现美国不过如此嘛。自己得弱点暴露得已经越来越明显。我得信心也与日俱增。我相信,中美两个大国最终会达成谅解,互相接受对方,一起做生意,大发财。不是说美国不够贪婪,而是因为中国这只乌龟实在是太难啃了。


  • 本帖 2 回复
2018-12-16 23:17:10
2018-12-17 02:31:24
4382588 复 4382571
川普
川普`77411`https://www.ccthere.com/picture/0,1905/77411_08002329.jpeg`70`5671`6750`75457`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2011-10-17 23:16:29`0
中美斗的结局必然受制于西方这个大变局 2

这不错是眼前能够选择的一个策略,即寄希望于华尔街静观其变。华尔街的能量虽然很大,不过说离岸制衡这就有点托大了,提高士气给自己吹吹无妨,不过中国这次牵涉其中成为受害者本就是无奈,各种渗透为对手提供了警惕性,为中国威胁论提供了素材倒是真的,因此从战略角度不但不符合中国长远利益,是不是明智还要另说。

西方包括美国这次反犹来势汹汹,暗流涌动远远超出美国之外。虽然其中有着西方世界与犹太争斗的历史规律,但是不应该以川普个人的表现做为风向标。中国做为给美犹输血的主力干将,这次成了杀鸡给猴看的那只鸡,这本身就有中国在国际政治上尤其对西方历史关系处理上的不成熟的原因,当然第一次看到钱的人你不能要求他考虑太多,何况又是与美犹这种贪婪成性的人搭档。但是从事后总结来说,也从未来角度考虑,冒进是跑不了的。

事情发生了,你再想灭火说没有别的想法,就是想挣点钱,大家一起赚不是很好么。问题是华尔街这样说了几千年了,西方历史哪次反犹与钱没关系。但是需要清醒的是,美国主流不存在希望中美脱钩,或者中国硬着陆的人,这是中国一部分人制造的烟幕弹,为了转移矛盾。实际上美国的诉求一直很明确,即使华尔街也保持不完全反对的态度,就是仍然最大可能的把中国纳入西方体制中,毕竟几十年的投入没人会希望打水漂。叫嚣“脱钩”的无非是一种威慑,是为下策,这是谁都看得到的。

但是我前贴说了,中国就是这点做不到。因此“拖”是一种没有其他办法的办法,寄希望于世界其他地区出现热点,重复前十年前二十年的经验。问题是第一次第二次使用这个策略可以,一而再再而三的话,还能叫做策略么。

按最好的可能性去说,即使又出现热点,或者美国经济崩溃,无暇与中国缠斗,那么一切还会回归贸易战之前么,还会G2么,抱着这样幼稚想法的真的不用在政治局里混了。况且今天中国已经被当作美国一切问题的替罪羊扔出来,出现更多问题的政治解决途径都是现成的,无非都是中国造成的。那样站在中国这边的华尔街就会更被动,这是火上浇油呢,还是灭火呢。

中国这只乌龟肯定不是好啃的,这点事到如今料想西方比谁都有切身感受。但是如果人家本来就没在啃呢,而是在掏心,用利益收买顶层呢。看过伊拉克之战,张局们应该对美国惯用的手法不再陌生。当然伊拉克不是二战时的日本,但中国也不是日本。中国还是想赚钱的,而且确实是想大家一块赚,只有一个谁多谁少的问题不好解决,能解决好,世上一多半的刺刀见红就不会发生了。


2018-12-17 02:31:24
2018-12-17 07:22:56
4382622 复 4382491
迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`51032`23851`394920`从五品下:朝散大夫|游击将军`2008-10-30 18:54:25`0
去不受控制的全球化不是去全球化

去不受控制的全球化不是去全球化

特朗普代表庞大的利益集团,另外受军方和红脖子支持

军费增加,失业率新低,第二任期基本是铁板上钉

中国在压迫下不崩溃,最大可能是第二任期末与中国摩擦备战,2025春全面决战


  • 本帖 1 回复
2018-12-17 07:22:56
2018-12-17 10:39:49
4382649 复 4382622
llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1139`2104`20494`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-18 07:55:59`0
美国参与全球化是不受控全球化?中国就受控? 1

特朗普熬到2025年都熬成葡萄干了,还决战?

中国会帮助特朗普连任,但要看他是不是配合。


  • 本帖 1 回复
2018-12-17 10:39:49
2018-12-18 09:15:26
4382843 复 4382649
迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`51032`23851`394920`从五品下:朝散大夫|游击将军`2008-10-30 18:54:25`0
中修除了跪舔,有左右特朗普连任能力? 3

“中国会帮助特朗普连任,但要看他是不是配合”

中修除了跪舔,有左右特朗普连任能力?


  • 本帖 1 回复
2018-12-18 09:15:26
2018-12-18 13:15:31
4382889 复 4382843
llamallama`34582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1139`2104`20494`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-05-18 07:55:59`0
不是左右,是影响 2

不要老是生气。要学会调整心态。敌人不需要打败你,可以气死你。


  • 本帖 1 回复
2018-12-18 13:15:31
2018-12-18 16:16:46
4382902 复 4382515
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`19135`60071`509101`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2005-12-24 01:14:18`0
很显然拖就是在赌危机什么时候来 8

小学数学问题,算年头的话经济危机已经迫在眉睫。

至于拖下去会有什么根本性的转变?还是小学数学,最近十年,中美GDP差距平均每年缩小0.5万亿美元,现在只剩下6万亿,越拖两国差距越小。。。


  • 本帖 2 回复
2018-12-18 16:16:46
4383101 复 4383063
llama
对啊,弱小的一方也可以参与博弈 1

那强大得中国为什么放弃自己的影响力呢?


  • 本帖 1 回复
2018-12-19 10:31:25
帖内引用