主题:发现程序问题的漏洞是解救任大小姐的关键 -- 龙眼

新兵营地 导读 复 39 阅 6811

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O 发现程序问题的漏洞是解救任大小姐的关键 9 龙眼 字1520 2018-12-09 16:05:14
O 法律是统治阶级利益的反应,现在到这一步,只剩实力的较量了 1 米高扬 字0 2018-12-09 21:02:53
O 美方的证据物证并不扎实 1 从来 字109 2018-12-09 21:46:38
O A国用国内法在B国抓了C国人,本身就是霸权主义。 11 友来有趣 字463 2018-12-09 23:12:35
O 说的没错,但太感性,如果换成当地的逻辑和法律语言 龙眼 字36 2018-12-10 00:20:50
O 叛徒和证据肯定有,但是是非法取得的 8 陈王奋起挥黄钺 字105 2018-12-10 02:01:47
O 法律从来是依靠暴力实现的 行者丁 字1104 2018-12-10 03:27:49
O 跟米国谈法律才是感性 3 丁一叮 字528 2018-12-10 03:49:13
O A国用国内法在B国抓了C国人,这个操作是可以的 奔波儿 字156 2018-12-10 03:57:36
O 有一个提出管辖权问题的美国评论,见下 4 瀚海黄沙 字1698 2018-12-10 04:30:31
O 讨论前最好先补一些法律常识,了解一下比如说长臂法。 夜炎火 字0 2018-12-10 04:33:46
O 国际法上并没有全面承认长臂管辖,中国也主张长臂管辖 9 瀚海黄沙 字1174 2018-12-10 04:43:50
O 贸易政策是国际犯罪吗?孟女士上了国际刑警组织的通缉令了吗 1 瀚海黄沙 字36 2018-12-10 04:44:38
O 未必是这么粗糙的策略 夜炎火 字264 2018-12-10 04:45:41
O 对事管辖也是可以用国家利益为判断依据的 夜炎火 字270 2018-12-10 04:48:54
2018-12-09 16:05:14
主题:4380889
龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2694`38332`285665`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-09-02 01:38:47`0
发现程序问题的漏洞是解救任大小姐的关键 9

用中国人固有的人情天理的思维方式是不能帮助其尽快解脱的,政府对政府的直接喊话和制裁也不能很快和直接起效果。既然已经虎落平阳,就要按平阳里的游戏规则脱困,具体可以参照周立波案解脱的类似方式。发现程序漏洞,四两拨千斤,恢复其自由,争取回到香港其他第三地进行下一步,让美国去那里要人。

律师很关键,现在的律师是远远不够的,西方根本不是什么法制社会,而是披着法制外衣的精英人治社会,司法方面基本是律师一手遮天,杀人犯能脱罪,无辜能成罪犯,都凭律师一张嘴,看你会说不会说。营救律师团里必须包括熟悉美国有关司法程序的专业律师,加拿大有关司法程序的专业律师,以及国际法、民航法的各路律师和专家。术有专攻,不能找莫虎之类听着有名,其实是万金油的律师,这类万金油可以担当领队和总指挥,但每个环节必须由专业律师负责。这里讲的熟悉和专业,不是泛泛熟悉,而是曾经在美国和加拿大的司法和执行系统里面工作和担任过要职的人出来担任律师的人,不但熟悉业务而且熟悉人脉,这种人是首要人选,要不惜重金。

以沙盘推演和模拟的方式,把整个过程还原到每一个细节,找到这个环节的专家律师,由有关律师和专家研究每一个细节,发现任何程序漏洞,都是解救任小姐的关键。


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2018-12-09 16:05:14
4380934 复 4380889
米高扬
法律是统治阶级利益的反应,现在到这一步,只剩实力的较量了 1
2018-12-09 21:02:53
2018-12-09 21:46:38
4380957 复 4380889
从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3523`7336`67744`从四品下:中大夫|明威将军`2009-05-31 18:57:45`0
美方的证据物证并不扎实 1

但是态度如此强硬,会不会有叛徒?

有消息说是汇丰银行方面的人证,真假未知。


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2018-12-09 21:46:38
2018-12-09 23:12:35
4380988 复 4380889
友来有趣
友来有趣`18671`/bbsIMG/face/0007.gif`70`2347`9184`79136`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2007-07-20 10:02:39`0
A国用国内法在B国抓了C国人,本身就是霸权主义。 11

孟晚舟的事件根本问题是:A国用国内法在B国抓了(因为在C国本土“违反”了A国国内法的)C国人。

如果这个逻辑能够对等成立,那世界还有秩序吗?那意味着中国可以因为马斯克在美国抽过大麻就派人把他出差时从东京抓到中国并判刑!可以因为特朗普在大西洋城开过赌场把他抓起来并起诉!

如果这个逻辑只能单向成立,那不是霸权主义是什么?


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通宝推:ccceee,
2018-12-09 23:12:35
4381006 复 4380988
龙眼
说的没错,但太感性,如果换成当地的逻辑和法律语言

解救的钥匙可能就找到了。


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2018-12-10 00:20:50
2018-12-10 02:01:47
4381022 复 4380957
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`27745`91373`763027`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-20 06:57:55`0
叛徒和证据肯定有,但是是非法取得的 8

见不得光,所以要绑架孟晚舟,用她的口供或者用她的口供的名义来处罚华为。


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2018-12-10 02:01:47
2018-12-10 03:27:49
4381051 复 4380988
行者丁行者丁`23716`/bbsIMG/face/0000.gif`70`297`2526`19320`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2008-04-07 16:29:34`0
法律从来是依靠暴力实现的

中国当然也可以这样立法抓人,但是中国没有这样的暴力,法就成了笑话。道理从来是有力者说的。有时我们发现有理者胜了,是因为最终有理者变得更加有力。

这个法律链条是怎么从国内延伸到国外的?事情起因于汇丰银行,似乎是这样子: 美国的国内法规定,只要与美国客户做生意或有分支机构在美国,或者使用美国的金融机构作为清算机构,就需要遵守美国的某些国内法,尽管你可能都不在美国土地上。如果你不想遵守他的规定,你需要在组织上,客户关系上,业务上面,做到完全不依赖美国。这一点绝大部分金融机构或者绝大部分公司都做不到。汇丰认陪17亿美元,退出某些市场和高管变动以保留继续在美国市场上经营的权利。当初巴黎银行好像也是这类事连美元清算都不行了,最后也是政治上解决,银行认陪罚款了事。

美国能够要求别人做到这一点,是因为多年来所编织的超级大国在市场,国际组织和军事优势。


最后于2018-12-10 03:38:28改,共2次;
2018-12-10 03:27:49
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4381058 复 4381006
丁一叮
丁一叮`37536`http://i976.photobucket.com/albums/ae243/lakhun/LK-2/-2.jpg`70`4490`8885`83706`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-07-31 05:03:29`0
跟米国谈法律才是感性 3

法律要来统治屁民的,不是用于国际关系。

巴拿马诺列加当总统时,要求米军在1999年前全部撤离巴拿马运河,将巴拿马运河的管理权交还给巴拿马,没有商量的余地。诺列加掌控军队,很难用政变搞掉他,于是老布什干脆直接派兵入侵巴拿马抓人,抓了人还怕没罪名治他? 什么毒贩丶洗黑钱丶支持恐怖分子一堆帽子扣上去。

派兵潜入巴基斯坦暗杀拉登,不审而杀,法理依据何在 ? 法律算个球。


2018-12-10 03:49:13
2018-12-10 03:57:36
4381062 复 4380988
奔波儿
奔波儿`5859`http://z9mkbg.blu.livefilestore.com/y1pAYd67I4RG1xeIRU3nhcpoMTRBXBgIk5bNw3y6vFZQtarQGeuOfgSw7z8W0wDnVzgh14j6-7FRpHmSXtuW2kIdjsdV_yF6XCO/icon.gif?psid=1`70`5011`21959`178151`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-03-13 21:21:19`0
A国用国内法在B国抓了C国人,这个操作是可以的

比如A国在B国抓对本国实施电信诈骗的C国(省)人。为打击跨国犯罪,这种操作很多。

但孟女士被抓这件事情,要另说。


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最后于2018-12-10 07:27:12改,共1次;
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2018-12-10 04:30:31
4381067 复 4380889
瀚海黄沙瀚海黄沙`70387`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7334`2558`48225`正八品上:给事郎|宣节校尉`2011-03-07 06:11:00`0
有一个提出管辖权问题的美国评论,见下 4

Paul Wolf

18小时前

(已被编辑)

There is the presumption against extraterritorial application of US laws, and also the question of jurisdiction over her case. She is a Chinese citizen and anything that she did wrong, she did in China. The case has no contacts at all with the US. China should make its own extradition request, so that Ms. Wanzhou can be tried in a Chinese court. A Canadian judge considering two competing extradition requests would have to determine which country has a greater interest in the case.

Although its doubtful that violating US sanctions against Iran is a crime in China, she's also accused of making false statements on bank loan applications, which probably is. (fraud) Even if the case against her is weak, she will be badly mistreated and imprisoned for years until it's resolved.

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这个说法理说清楚了。美方指控孟欺诈违反美国的伊朗制裁案,可是孟是中国公民,该行为是在中国香港实行的,对方是香港based的英资银行。和美国与加拿大都没有连接点!连接点是国际法里非常重要的概念,也是管辖权能行使的关键。美国主张的是英资的汇丰银行被自己处罚,那是英国认可美国司法部的管辖。TMD中国认可了你美国对香港管辖了吗?认可你对中国境内中国公司的管辖了吗?还是中国认可了美国对中国境内个人的管辖了?还是中国人认可了英国认可的冲突规则对中国的管辖了?都没有!都没有,就根本没有连接点!这里是伪造一个链接点——美国因为汇丰银行的处罚,而去管辖汇丰银行的一个中国客户!


最后于2018-12-10 04:42:33改,共2次;
2018-12-10 04:30:31
4381069 复 4380988
夜炎火
讨论前最好先补一些法律常识,了解一下比如说长臂法。
2018-12-10 04:33:46
2018-12-10 04:43:50
4381071 复 4381069
瀚海黄沙瀚海黄沙`70387`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7334`2558`48225`正八品上:给事郎|宣节校尉`2011-03-07 06:11:00`0
国际法上并没有全面承认长臂管辖,中国也主张长臂管辖 9

看看是不是大家打个第三次世界大战,决定到底谁的长臂长一点?美国要敢摊牌撕破脸皮,中国人民从来也没怕过!中国人民一直准备着解放台湾,赶走美帝呢!有本事你美帝摊牌啊,打一场世界大战核战争啊!

国际法上都美国长臂管辖了,还有其他主权国家吗???!

而且本案:美方指控孟欺诈违反美国的伊朗制裁案,可是孟是中国公民,该行为是在中国香港实行的,对方是香港based的英资银行。和美国与加拿大都没有连接点!连接点是国际法里非常重要的概念,也是管辖权能行使的关键。美国主张的是英资的汇丰银行被自己处罚,那是英国认可美国司法部的管辖。TMD中国认可了你美国对香港管辖了吗?认可你对中国境内中国公司的管辖了吗?还是中国认可了美国对中国境内个人的管辖了?还是中国人认可了英国认可的冲突规则对中国的管辖了?都没有!都没有,就根本没有连接点!这里是伪造一个链接点——美国因为汇丰银行的处罚,而去管辖汇丰银行的一个中国客户!


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通宝推:陈王奋起挥黄钺,
最后于2018-12-10 04:54:39改,共1次;
2018-12-10 04:43:50
贸易政策是国际犯罪吗?孟女士上了国际刑警组织的通缉令了吗 1

这是风马牛不相及的类比!


2018-12-10 04:44:38
2018-12-10 04:45:41
4381073 复 4381022
夜炎火夜炎火`16530`http://picture.cchere.com/0,0808/16530_13025507.jpg`70`1537`2270`24222`从四品下:中大夫|明威将军`2007-03-18 19:17:19`0
未必是这么粗糙的策略

要处罚华为,并不一定需要什么口供,这类案件里物证重要性远远超过自白。美国目的更多应该还是在盘外招,别的不说,人抓到手里,中国再交涉就很被动了。而且还是个“公主”身份,很微妙哦。


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2018-12-10 04:45:41
2018-12-10 04:48:54
4381075 复 4381071
夜炎火夜炎火`16530`http://picture.cchere.com/0,0808/16530_13025507.jpg`70`1537`2270`24222`从四品下:中大夫|明威将军`2007-03-18 19:17:19`0
对事管辖也是可以用国家利益为判断依据的

比如美国声称支援伊朗的公司或个人对美国安全构成了威胁,所以立法制裁,这在法理上没什么站不住脚的。至于是不是能让人心服,那另说。但您想要从美国人最擅长的法律问题上找漏洞,恐怕难了点。


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2018-12-10 04:48:54
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