主题:【原创】铁血法王(下)灰飞烟灭 -- 京华烟云AMIP

大河奔流 导读 复 23 阅 13747

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O 真不怪满清,蒙古人不会种地 10 北纬42度 字1273 2018-11-29 18:39:09
O 不会种地没什么 青色水 字318 2018-11-29 20:38:37
O 生存压力是可以促进进化的 1 青色水 字168 2018-11-29 20:43:04
O 那就与关内人多地少的汉人发生激烈冲突了 1 龙眼 字132 2018-11-29 21:35:53
O 你怎么知道就会发生激烈冲突? 青色水 字159 2018-11-29 22:24:46
O 民国初年很多满人很惨的 龙眼 字93 2018-11-30 00:36:27
O 很惨是一回事,但学会谋生技能的大有人在 2 青色水 字141 2018-11-30 02:22:48
O 游牧民族哪有这么发达的生产力 2 北纬42度 字120 2018-11-30 12:47:41
O 噶尔丹大事记 2 京华烟云AMIP 字1611 2018-12-02 22:46:17
2018-11-29 18:39:09
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23152`81986`682266`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-12-24 01:14:18`
真不怪满清,蒙古人不会种地 10

东北西半部清代是蒙古的地盘,东北所谓的柳条边,离今天京哈铁路不远,这西边都是蒙古的,等于说东三省的一少半原本是蒙古的。如今东三省西部还残留着个别的蒙古族自治县,比如大庆的杜尔伯特县,松原的前郭县,朝阳的喀左县,都是那时代的遗存。

蒙古人不缺地,关键是不会种地,其实这也是没办法,内蒙能农垦的土地基本在气候的农牧分界线上,有大量农垦经验的汉民开垦起来都费劲,没有农耕经验的蒙古人怎么可能会种。所以开放农垦以后,蒙古上层只能招募汉人来开垦。内蒙民国没跟着外蒙独立的最大原因是,内蒙王公们的收入太依赖于汉人屯垦,不像外蒙那样完全依赖于放牧,独立是自断财源。土地被汉人大量开垦后,底层的蒙古人没地方放牧了,有很多反抗事件,比如嘎达梅林的起义,可惜已经不是成吉思汗的时代了,被近代化的军队轻易镇压了。

汉人多了自然就汉化了,就一百多年的时间,东北西部基本汉化,内蒙也严重汉化,民国初年内蒙的汉蒙比例还在1:1,建国时到了6:1,如今是4.5:1,汉化的趋势很难逆转了。。。


最后于2018-11-29 18:44:37改,共1次;
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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`30022`269626`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
不会种地没什么

当时破产的农民进入城市从事三产的不少,何况蒙古自己的货物也可以输入中原,蒙古人再不济体力总不会没有吧,他们饲养牲口的水平会比汉人差?八旗会养尊处优,蒙古在草场不够养活过多人口的情况下让多余人口出外谋生有什么问题?


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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`30022`269626`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
生存压力是可以促进进化的 1

不要以为蒙古人入关后就不能学习。鞑子是连这种机会都不打算给他们,满清完蛋以后大部分旗人没有铁杆庄稼不照样在谋生?


2018-11-29 20:43:04
2018-11-29 21:35:53
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2781`43744`325258`正四品上:正议大夫|忠武将军`2005-09-02 01:38:47`
那就与关内人多地少的汉人发生激烈冲突了 1

关内之地是清朝的经济基础所在,不能乱来。再说双方矛盾也比较深,在当时还是种族隔离比较好。


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青色水
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你怎么知道就会发生激烈冲突?

满清灭亡后八旗人找工作谋生也没听说发生汉满之间的大规模冲突。中国那么大地盘这个地方找不到工作换个地方不行?


2018-11-29 22:24:46
2018-11-30 00:36:27
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民国初年很多满人很惨的

具体细节有很多史料记载,不过也是作威作福二百年积累的一些业报。


2018-11-30 00:36:27
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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`30022`269626`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
很惨是一回事,但学会谋生技能的大有人在 2

否则满族不到建国早灭绝了。别的不说,抗日英烈中就有不少满族人。像溥仪那样死抱着复辟梦的是少数。


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2018-11-30 12:47:41
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23152`81986`682266`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-12-24 01:14:18`
游牧民族哪有这么发达的生产力 2

清代内外蒙古有城墙的城市只有呼和浩特一个,别的都是镇子而已。做买卖能做得过晋商?


2018-11-30 12:47:41
2018-12-02 22:46:17
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京华烟云AMIP
京华烟云AMIP`77024`https://blufiles.storage.live.com/y1pO2PknetLZUvudBM5tiXN2eT744UtgmL2kOoAdWaNiq0JbtoQmQWqPVswZYK7Xwg3nJYVTkSdBpQ/%E4%BA%AC%E5%8D%8E%E7%83%9F%E4%BA%91.jpg?psid=1`70`1742`32009`234539`从四品下:中大夫|明威将军`2011-09-23 02:52:14`
噶尔丹大事记 2

1644或1645年,出生,被认为是三世温萨活佛的转世。

1650s上半叶,父亲去世,同母兄僧格继位,他被送拉萨求学。

1656年,到达西藏,拜入四世班禅门下。

1662年,班禅圆寂,他转入五世达赖门下,之后备受重视。

1670s初,僧格被杀,他返回准噶尔(一说僧格被杀前就已返回)平定乱局,并娶寡嫂阿奴。五世达赖授予他博硕克图汗号。

1670s,击败和硕特部等竞争者,基本统一今天中国境内的卫拉特蒙古。

1682年,应白山派请求出兵攻陷南疆,灭亡叶尔羌汗国并扶持亲准的白山派附庸政权。

1683年,大破哈萨克,杀入今天乌兹别克、哈萨克、吉尔吉斯交界的费尔干纳盆地。

1684年,再次大破哈萨克,摧毁丝绸之路最古老城市之一的塞兰,征服中亚腹地河中地区。

1686年起,积极干涉外蒙喀尔喀内部事务。

1688年,大举入侵外蒙,喀尔喀人溃不成军,不得不逃入内蒙避难,从此归附清朝。

1689年,与侄子策妄阿拉布坦决裂,后者占据了准噶尔本土。

1690年,在乌尔会河大破清军,随后直捣北京,但在乌兰布通被清军击败,被迫撤退,只能在外蒙游荡。

1696年,康熙率大军亲征噶尔丹,抚远大将军费扬古率领的西路清军在昭莫多终于捕捉到准军主力,大战后噶尔丹损失殆尽,率残部逃走,阿奴战死。

1697年,在多次拒绝清廷招降后,威震中亚的一代枭雄在穷途末路中黯然离世,准噶尔说是病死,而清廷则宣称自杀。


2018-12-02 22:46:17
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