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主题:看开国上将们的资历有感 -- AleaJactaEst

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家园 看开国上将们的资历有感

55年授衔时的标准,是所谓的“德才资“。

德,我的理解,就是在评级的那个时候,有没有政治问题?开国的上将们,工作了那么多年,可以说个个有历史问题,很多人受过处分,甚至被开除过党籍。有过历史问题,问题倒不大;不过要是问题出在眼下,那就是个大问题了。典型案例是贺晋年因为高岗的问题,暂授少将。

才,我的理解,就是在评级的那个时候,担任什么职务?我党重用的,理所当然是有才干的人,不可能把一个庸才放到重要岗位上——这是个基本的逻辑问题。

德和才,都有点“说你行你就行“的味道。资,还是有硬指标的。

在授衔的同时,还颁发了八一勋章(工农红军时期有功人员)、独立自由勋章(抗日时期有功人员)、解放勋章(解放战争时期有功人员)。

各个勋章又分级别,比如说一级八一勋章授予当时的师级以上干部,二级八一勋章授予当时的团级和营级干部。

开国的元帅们,在红军成立之前的大革命时期,就都已经参加了革命——要不然,怎么能说他们是“人民军队的缔造者“呢?

开国的大将们,不仅都是一级八一勋章的获得者,而且在红军时期,都是军级以上干部。

开国上将第一批有55人,后来补授2人。这57人当中,有三位:陶峙岳、董其武、陈明仁,是“望风纳款“的前朝旧将,当然没有八一勋章。

吕正操是抗战时期才“从龙“的前东北军将领,一级独立自由勋章的获得者,没有八一勋章。另外一个“非典型“的上将乌兰夫,也没有八一勋章。

此外,枪林弹雨里出来的52位红军上将当中,有49位是一级八一勋章得主。

哪三个是"吊丝"呢?

查了一下,唐亮,韦国清和苏振华三位上将,当年只有二级八一勋章;他们在抗日时期完成"逆袭",赢得一级独立自由勋章。

李天佑和杨至成是另外一种特例,二位是一级八一勋章得主,却只有二级独立自由勋章。他们倒不是受了处分降级,或者是不受重用靠边站,而是在抗战时期,被派往苏联学习,所以做的工作,比不上战友们。从这个方面,也能看出我党的前瞻性,在八年抗日时期,各地都急需干部的情况下,依然兼顾了人才的培训和储备。

就是说,如果没有当上:红军时期的师级以上干部,以及在中国工农红军改编为八路军时的旅级以及相当于旅级和旅级以上的干部;改编为新四军时的支队以及相当于支队和支队以上级别的干部;中国共产党所领导的抗日游击队中的相当于新四军师级及其以上干部和相当于军的纵队级及其以上的干部——那么,几乎就无法成为开国上将。

反过来看,一级八一勋章得主一共有178位,其中有十元帅十大将49上将——所以说,拿一级八一勋章,是当上将的必要而非充分条件。

不过也不是那么的"非充分",如果一位老革命,在红军期间就当上了师级干部,那么只要以后没有:像左权那样壮烈牺牲,或者像周昆那样当逃兵,或者像陈光那样自绝于人民的话,有三分之一左右的机率成为上将。红军期间的师级以上干部,还有很多转到地方工作,但是李先念李井泉程子华这个级别的牛人,到了地方上,也是"高官得坐,骏马任骑"。

还是很讲论资排辈的。

有趣的是,很多大将上将们,自己曾经是火箭干部。

王新亭上将,1908年出生,30年参加革命,33年就是军级干部。

其余的没有这么夸张,但是也够夸张了。红军上将们大多是05-12年之间出生,30年之前入伍。他们参军的这段时期,可以说是年轻人的”黄金年代”,由于战争的残酷,再加上内部的肃反,某种意义上,只怕你没本事,不怕没有空缺出来的位置。有本事的人(当然还要有运气),从新兵到师长,也就是几年的功夫。

但是,用庸俗的话来说,这一批人完成”卡位”,后面的人就有"玻璃天花板"了——像吴法宪邱会作他们这些1915年左右出生的红小鬼,在红军期间干到团级也就到头了(16年出生的肖华这样的超级牛人例外),上面有大不了几岁的师长压着呢,怎么再提拔? 55年授衔的时候,也就中将到头了。

红小鬼他们撞天花板还不算惨,上升途径最不幸的,是30后。

30年以后出生的人,资格最深也只是在抗战时期参加革命,不大可能是个抗日领导干部(45年抗战就结束了,16岁的领导?)。

解放后,他们走上工作岗位的时候,无论是部队里,还是地方上,年龄不老,资格却老的红军干部,抗日干部已经卡住了所有的上升通道。

要想进步?高干们才四五十岁啊!离鞠躬尽瘁还远得很呢!事实上,许世友韩先楚陈锡联杨得志这些上将军,当司令一直当到了80年代。

想起来德国中世纪的一个兵种——凄惨无望队。

凄惨无望的还有,自己身后,40后又要上来了。姑且不说老干部们的子女主要是40后(15年出生的老干部,按照258团的规矩,正好是1940年结婚),一般家庭出身的40后,当时对自己的定位,叫做”生在旧社会,长在红旗下”,他们是党教育培养的第一批”无产阶级事业接班人”(相比之下,30后和旧社会有着千丝万缕的联系)。到了60年代,又红又专的40后陆陆续续从大学毕业——30后夹在当中,命中注定是个过渡性的角色。

很多30后,曾经努力抗拒过命运。

文革是个群众运动,但是要让群众运动起来,需要骨干。当年各个单位都有造反派头子,30后是其中的主力。他们想夺权,大概不太需要动员。

举几个大名鼎鼎的例子:戚本禹31年,徐景贤33年,王洪文35年。没有文革,戚本禹估计也就是一个”司马”干到退休,哪里能一度成为党和国家领导人?

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通宝推:东海后学,老老狐狸,尚儒,桥上,kk,李根,北纬42度,青颍路,
家园 所以你了解我们70后的无奈了吧?

这也是很多人出国的主要原因

家园 我自己就是70后啊!91年入学的大学生。

作为大学生,我们比不上80年代初忙总那批,他们是二十七八岁就可能当上领导干部。

但是,我们70后大学生,历史机遇不差啊!要是现在没有攒下100万人民币的可投资资产(一套无房贷房子以外的资产),只能怪自己,怪不了时代——刘强东可是地地道道的70后。

所以你了解我们70后的无奈了吧?

这也是很多人出国的主要原因

家园 这标准太低了吧?

随便炒炒房子几倍都不止。人家说的是体制内评军衔的玻璃天花板,不是刘强东这种在社会上自己闯的。下海出国确实都是出路。在我周围的体制内,那些80年代的我的老上级都还没退休呢,一级压一级,普遍来讲,二十年前的处级、副处级领导也就混到局级,我们这批除了极个别当年的重点培养的一两个年轻党员,稍微好一点的也就是混到科级。

家园 70是被极大压制的一代

主要是被50、60两代人挤的,没剩下什么空间。普遍而言,60这代太强势,崇洋媚外,压榨自己人,看看一大批恶心人的人才政策,全是这帮人搞出来的,非常讨人厌。现在是没办法,年龄到了,慢慢退位,目前80头的已经普遍接上。

通宝推:李根,
家园 70后被打压惨了

除了互联网这个新兴事物外,70后在各传统行业里都被打压得不行,尤其官场上被压得出不了头。

家园 本地70后副处一堆

各单位都有,开会时见的多了,现在70后是中坚,80么还嫩点,在基层煅炼着。

家园 要看工作平台

不同的平台不一样,但横向还是差不多,70后的基本也就中层,在县级就是科长,在更高平台就是处长,但反正是中层!厅级的凤毛麟角,不像60年底那样,基本占满了厅局级的位置,并且可见的未来60后退休,接班的应该是80后,70后年龄上没任何优势了。这其实也是不同年龄不同时代人的不同命运吧,不值得抱怨。

家园 参加革命早晚也算一个因素,所谓资历资历那个历不就经历吗,

这里当然是指革命的历史经历。抗日期间和红军时期有个很大的质的不同,或叫价值取向不同,如果没有抗日战争的话或如果蒋记果党别太“操蛋”的话有许多人是不会到中共这边的,只是蒋记果党太恶心了把那些有民族觉悟的人推到中共这边,其中也包括一些原来在中共对立阵营的人,最后也还是当年的中共厉害,缺吃少穿力量薄弱危险重重,但人家的理论高啊人家为百姓好啊人家的方向对啊正义啊,这些足以影响人感动人改造人,至于48年以后那就基本历史大势了,也就很难通过考验来检验了。

家园 看来的确废物身边都是废物

包括我自己在内,好几个70后大学生还在挣扎求生呢。

家园 厅级70后

谁敢放?不怕大众口水淹死!

80后小心,前有上山下乡,下岗,改制,跟着会有合同制公务员,铁饭碗是拿命博出来的。

家园 我也觉得如此,至少对于70后来说,买房还是不太难的事情。

我也觉得如此,至少对于70后普通人来说,买房还是不太难的事情。

70后应该是在90年代上的大学,除非家境很差或者事业上太波折,一般房价涨起来之前在各自工作的城市买一套自住房应该还是做得到的,家境好一点或者混的好点的在限购之前再买1-N套也是很有可能的。而这些房产,随着房价的上涨,贷款就算没还清也微乎其微了。

80后就不容易了。85-90这一段出生的赶上人口高峰和后面出生人口的断崖式下跌,估计未来是最艰难的一批。当然他们这一批随着社会变化,内部分化更厉害。除非家庭好,否则就算买了房子,也足够三个家庭都基本空仓了。而且未来他们老了,后面的90后,00后人数少,能供养他们的劳动力不足,养老成本也是大危险。

这是对普通人而言。对于能升到大官的top1%的人才,各个年龄段都会有出色人才出来,和出生年龄关系不大。

家园 准确点说92年开始大规模逆向淘汰

或个说法就是瓜分家产

家园 98年前出来混饭碗的,还是有得捞,由其是南方。

吃皇粮的,还能赶上最后一趟分个房!

瓜分家产,个凭本事了!

家园 接下来要么抓紧清算地蟾党,要么把在野精英都推给炮党

接下来要么抓紧清算地蟾党,要么把在野精英都推给炮党

继而下野

没有被的可能下场

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