淘客熙熙

主题:岂在朝朝暮暮 -- 玉垒关2

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家园 破落户,自然是三合一穷人
家园 楼主是标准的”我即世界“,以为自己看到的就是全部

你去北非旅游,旅游区坑蒙拐骗的当然多,那些老老实实务农做工的人,你一个旅游者根本看不到啊。反过来富人因为没有当着你面作恶,你就觉得富人作恶的比例少。实际上真的算算账,不作恶的富人真的很少。小偷投钱是作恶,做虚假广告、卖质次价高的东西骗人钱不也是作恶?史玉柱卖脑白金、蒙牛掺三聚氰胺、降低中国牛奶标准,坑的人比全国的小偷加起来还多。

另外你说司机,护士,幼儿园老师拿着不相称的廉价的工资,也是无病呻吟。别的地方不知道,南京的司机一个月六七千,护士比这还多,你要说是不相称的廉价的工资,那么中国拿工资的全都是不相称的廉价的工资。因为中国税高、房价高,所有人的收入相对GDP比例都比一般国家低。

家园 是的,泰坦尼克号沉没,端着 “道德” 的都是中层

上层和下层都会抢船逃命,中层也算求仁得仁,留下了不少脍炙人口的道德故事,供后人感动。

家园 轮回

当底层民众负担加重的时候,最初统治者看着也是无比强大,底层的戾气此时也不会针对上层,只会朝向看着比他更弱的弱者,这两天重庆公交车坠江的事件就是这种底层相互倾轧导致的一个悲剧。可是如果上层对此视而不见,不着手改善底层的困境而反而对底层加大压压榨,底层民众的不满总会有一天大爆发,轮回就不可避免,到时又是玉石俱焚,人头滚滚,无人可以全身而退。

家园 玉垒关是老人了阶级斗争理论还是接受的

她只是说了现象,但是没说导致这种现象的社会矛盾

家园 关于穷人和富人的道德,曾有人做个试验。

试验很简单,就是观察有红绿灯的十字路口:记录开豪车和开普通车的闯红灯记录。

观察结果是,开豪车闯红灯的明显比开普通车的多。

我的分析是:开豪车的要急着去赚钱

家园 非常同意

现在想明白了,道德良心之类都是约束中底层人的,上层人才不管这些,不是有句话“政治家不论私德”么。最悲哀的就是所谓的中产,还特别讲究和追求这个。

家园 鲁迅的故乡里面,都是穷人,中年闰土是善良的,

细脚零钉的圆规就爱占小便宜。

黄维黄百韬胡琏,好像都是穷出身。马恩列斯毛,真正无产阶级出身的,好像只有斯大林。

具体到某一个人,他的社会存在并不决定他的社会意识。

家园 中产承担不起破坏道德的代价而已

中产阶级吸毒就是丢掉工作,妻离子散,下滑到赤贫。富豪阶级吸毒最多就是进戒毒所,上一下新闻,出来就是悔过新人。几个不幸过量早死的才被当警示材料。人家都有专门医生指导安全用量。

家园 送花安慰鱼雷管

你炸啦

虚拟空间炸一炸,大家互相呛着暴露一下思想,挺好。只是,这里表现的思想上的混乱和争斗是现实世界的解压阀呢,还是只是现实世界的映射和缩影,而已?

极端不公会激发人性之恶, 无论是在因不公极大受益的群体,还是极大受害的群体。楼下认为道德是枷锁的,那么打破枷锁想赢得什么呢?是成为即便吸毒也可以有专家指导安全操作的“人家”吗?“人不为己天诛地灭”和“卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭”说的是同一个道理,不同的是一个肉体上和精神上都跪了,另一个至少精神上不从。

社会不公激发的人性之恶,就是人人都觉得“天下人负我”,人人都巴不得“我负天下人”,物质压力完全碾压精神认同。

关于贫富善恶,赞同楼下观点

具体到某一个人,他的社会存在并不决定他的社会意识。
每个人都是带着群体标签的,但是我们要做有自我印记的“某个人”,这是主观唯心的独善其身之道;但是没有这个定力,侈谈唯物主义。

家园 因为贫富有别,“好人”“坏人”的概念是不一样的

一个阶层习以为常的东西,另一个阶层惊为滔天大罪。只看话语权在谁。

家园 我以为我说得够清楚了。不过傻逼只想扣帽子

不不不,我不是想说有钱人里好人多。国外的有钱人里坏人也超多。

我另外一个挚友一直在帮一个中国老板和一群西方高级精算师打官司。那帮精英白人专骗中国老板,屡屡得手,有钱到流油。手段之卑劣,反正你我肯定在周围有钱人那里都见过。

真是遗憾,这个句子必须用"也"这个字:外国有钱人里坏人也特别多。

但是,必须要承认,经济情况是生活得好不好的极其重要的条件。不一定是有钱,但是不能有太大的经济压力,实际压力也罢,因为落差造成的精神压力也罢。

家园 管子的话难道过时了?

仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱

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玉姐姐的话我是支持的!

家园 大家不妨看看27年的那个报告

一方面怎么看痞子

另一方面怎么去爱温良恭俭让

可是我也尴尬,农会在哪里?

家园 我觉得玉妹妹表达的意思是这样的:

给司机,护士,幼儿园老师,这些掌握我们的命和命根子的人,以不相称的廉价的工资,对你我这样的屁民是多么危险的事情

我的理解,玉妹妹想表达的意思是这样的:

由于社会分配问题,司机、护士、幼儿园老师只能拿到廉价的工资,这个阶层的贫困,则不可避免产生戾气、怨毒。考虑到这个阶层庞大的人口基数,有戾气、怨毒的人绝对数量不少,偏偏他们是掌握屁民的命和命根子的人。更可怕的是统治阶层不用享受他们的服务,因此这个问题基本是无解的。

通宝推:玉垒关2,
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