主题:【原创】周语非汉语[修改版] -- 东学西读岛主

新兵营地 导读 复 99 阅 27644

O 出土吴国的竹简是刻字 2 龙眼 字366 2018-10-03 10:29:07
O 照你这么说现代汉语才是外语 3 龙眼 字158 2018-10-03 10:34:54
O hehe, 这是汤 东学西读岛主 字0 2018-10-03 10:36:27
O 我早就料定你会讲这一出的,所以前面已经提前回答你原因了 龙眼 字0 2018-10-03 10:37:51
O 我摆渡了一下, 1 桥上 字75 2018-10-03 10:38:26
O 白马非马是你这种人爱犯的逻辑错误,理工男面前是雕虫小计 4 龙眼 字891 2018-10-03 10:59:25
O 【讨论】殷墟甲骨上是有毛笔字的, 陶寺遗址的陶器上也是有 5 东学西读岛主 字161 2018-10-03 11:00:08
O 子弹送给你 东学西读岛主 字118 2018-10-03 11:08:58
O 我觉得春秋和西方还是很类似的 1 笑不拾 字494 2018-10-03 16:58:42
O 稍安:楼主讲的有意思 2 笑不拾 字224 2018-10-03 17:02:29
O 完全是两回事-一个是外敌入侵和殖民,一个是自家兄弟互殴 5 龙眼 字2666 2018-10-03 18:37:18
O 非也非也,指的是正宗罗马:布捏战争-加斯丁尼 1 笑不拾 字3234 2018-10-03 20:07:19
O 跨千年的稳定性,汉字是最好的 3 武工队 字179 2018-10-03 21:04:28
O 这相当于蒙古帝国征服地区下的行省 2 龙眼 字225 2018-10-03 22:07:36
O 说好听点也是哗众取宠 10 胡里糊涂 字665 2018-10-03 22:48:42
2018-10-03 10:29:07
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2695`38555`287251`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`0
出土吴国的竹简是刻字 2

而文字具有传承性和改变的延迟性,当时的文字字体应该是更早以前就形成和供高层人士学习的,所以应该是带有刀刻特征。后来的毛笔与纸张的广泛使用,促进了字体的变化,形成了后来汉字书写的各种字体。书写工具和载体的变化,促进了汉字字体的变化,这是我的观点。


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2018-10-03 10:29:07
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2695`38555`287251`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`0
照你这么说现代汉语才是外语 3

因为有很多语法是近代从西方引进的,而词汇是近代从日本移植的,所以结论是:现代汉语是外语.

你的参照系都错了。


2018-10-03 10:34:54
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龙眼
我早就料定你会讲这一出的,所以前面已经提前回答你原因了
2018-10-03 10:37:51
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桥上
我摆渡了一下, 1

刻字吴国竹简并非考古发掘所得,还属于孤证不立阶段。


2018-10-03 10:38:26
2018-10-03 10:59:25
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2695`38555`287251`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`0
白马非马是你这种人爱犯的逻辑错误,理工男面前是雕虫小计 4

当年公孙龙的逻辑陷阱也就骗骗你们这种文科书呆子。从逻辑上分析:白马是马的一种,但不是全部;黄马是马的另一种,但也不是全部,白马和黄马都是马类下面的小种类,级别不同。

白马种类与黄马种类不同,不代表白马不属于马的种类。马是大的种类,白马、黄马是小的种类,级别不同,内涵和外延也不同。如果按理工方式画图纸就更好理解,在图纸上画三个圈,马是一个大圈,白马是大圈里面一个小圈,而黄马是大圈里面另一个小圈,两个小圈不相交,但都在马的大圈里面。所以白马与马本身就是不能同级比较的两个事物。

而用被公孙龙陷阱蒙糊涂的儒家自己的理论就是礼仪上的'乱伦',是不可接受的。

至于风动旗动还是心动这种唯心的东西就算了吧。


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2018-10-03 10:59:25
2018-10-03 11:00:08
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东学西读岛主东学西读岛主`109853`https://upload.jianshu.io/users/upload_avatars/1972950/a6379c953996?imageMogr2/auto-orient/strip|imageView2/1/w/300/h/300`70`1379`1010`13381`从六品上:奉议郎|振威校尉`2018-08-20 07:58:57`0
【讨论】殷墟甲骨上是有毛笔字的, 陶寺遗址的陶器上也是有 5

殷墟甲骨上是有毛笔字的, 陶寺遗址的陶器上也是有毛笔字的.

http://www.kaogu.cn/html/cn/xueshuyanjiu/yanjiuxinlun/qita/2013/1025/33261.html


通宝推:桥上,
2018-10-03 11:00:08
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东学西读岛主东学西读岛主`109853`https://upload.jianshu.io/users/upload_avatars/1972950/a6379c953996?imageMogr2/auto-orient/strip|imageView2/1/w/300/h/300`70`1379`1010`13381`从六品上:奉议郎|振威校尉`2018-08-20 07:58:57`0
子弹送给你

同你一起鄙视文科生

此外, 功力不够, 手动送你一串子弹

FFFF

欢迎继续捧场


2018-10-03 11:08:58
2018-10-03 16:58:42
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笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`7501`6406`79320`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-09-02 21:31:24`0
我觉得春秋和西方还是很类似的 1

英,法,德,都源自罗马的行省,当时都是可以称“罗马”的。

罗马全盛时期,人民流动性很强。经常有现在中东地区出身的某人,辗转在各地当兵,最后在英伦娶妻生子,定居下来。比如,早期基督教的主要思想家,奥古斯丁,一直住在北非,也是罗马行省。

这么说吧,全世界一共三个半文化圈:东方的华夏,西方的罗马,中间伊斯兰(历史最短),外加印度算半个。


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2018-10-03 16:58:42
2018-10-03 17:02:29
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笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`7501`6406`79320`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-09-02 21:31:24`0
稍安:楼主讲的有意思 2

他说的“外语”,我觉得没有灭绝的意思。明显的,先周的语言文字和现代汉语是不一样的。

先听听,没坏处。

大家的思想不要太紧了,自傲和自卑,只有半步的距离。


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2018-10-03 17:02:29
2018-10-03 18:37:18
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2695`38555`287251`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`0
完全是两回事-一个是外敌入侵和殖民,一个是自家兄弟互殴 5

法、德和意大利是受封于神圣罗马帝国,而非罗马帝国,不要搞混了,神圣罗马帝国既不是罗马帝国,也一点都不神圣,而是北方蛮族-日耳曼人入侵罗马帝国,在废墟上建立的国家,其贵族和军事集团与当地人混合而成的,属于殖民地性质。英国就更是,不断被罗马、日耳曼人的几个分支和法国人入侵,混合而成的国家。就象几杯混合不同民族血统和基因成份的鸡尾酒,彼此的差异性是很大的。

但春秋则不是。中国人生物学民族基因是在几千年、上万年前就稳定下来了,即新东亚人,就是黄种人占据了中原地区,利用农业革命爆炸性地扩展了人口,中国各地占有了人口数量的绝对优势,并在各地开始形成稳定的部落,部落联盟和政权,以及历史传承,即三皇五帝时代。后来到夏朝就更是早就形成了中央政权,后来到商朝更是既有信史又有考古证明的中央政权。但因为当时管理能力和通讯交通技术的限制,必须分封管理,以及与其他华夏部落进行联盟,但人种和血统是相通的,语言也是可以交流了,所以没听说孔子周游列国要带翻译。

中国是一个相对孤立于世界的独立孤岛,外面的异族很难以接近数量的兵力进行大规模入侵,小股部队在西边狭长的走廊地带成不了气候,反而经常被华夏民族蹂躏。东边是背靠大海,所以东夷不是外来的,而是老东亚人-棕种人与黄种人混血而成的各个民族,在晋朝以前根本够不成对中原的威胁。北边的匈奴是混合了黄、棕、白三种血统的猛兽,但以游牧为主,在汉朝以前对中原的威胁仅仅是抢抢东西,抢抢人口,不威胁国家政权。

所以中国核心地区的人种与民族血统是基本稳定的,建议看看最近几年各国各地各民族的Y父系染色体分析报告。

周人在伐商前是依附商的部落,其祖先有说是黄帝后人,有说是羌人后人,而羌人是大禹部落,至今崇拜大禹,相貌也是长的比汉人还象汉人。所以周人伐商是华夏民族的兄弟之争,不同于欧洲一个国家侵略另一个国家,一个民族消灭另一个民族。所以夏商周的朝代更替和春秋各国的彼此攻伐仅仅是针对政权社稷,但往往保留和优待其宗室,允许其祭祠祖先,并不赶尽杀绝,否则也不会有孔子了,商朝的宗室贵族被周人分封了几个国家,比如宋国,规格还非常高。这在西方是很少见的,不能生搬硬套西方理论。


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2018-10-03 18:37:18
2018-10-03 20:07:19
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笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`7501`6406`79320`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-09-02 21:31:24`0
非也非也,指的是正宗罗马:布捏战争-加斯丁尼 1

大约八百年的帝国盛期。几个重要的行省列下:

【布捏战争时期:】

? 241 BC – Sicilia (Sicily) taken over from the Carthaginians and annexed at the end of the First Punic War.

西西里是称霸第一步。

? 147 BC – Macedonia in mainland Greece. It was annexed after a rebellion by the Achaean League.

合并希腊,从此罗西不分。

? 146 BC – Africa (modern day Tunisia and western Libya) home territory of Carthage; annexed after the destruction of Carthage in the Third Punic War.

击败加大及,完成霸权。

【前三头时期:】

? 63 BC – Syria; Pompey annexed Syria at the end of the Third Mithridatic War.

? 46 BC - Africa Nova (eastern Numidia - Algeria), Julius Caesar annexed eastern Numidia and the new province called Africa Nova (new Africa) to distinguish it from the older province of Africa, which become known as Africa Vetus (Old Africa).

【皇帝时期:从奥古斯都到贾斯丁尼】

行省无数。。。法英德列下:

? 27 BC or 16-13 BC – Aquitania (south-western France) province created in the territories in Gaul conquered by Julius Caesar; there is uncertainty as to whether it was created with Augustus’ first visit and the first census on Gaul or during Augustus’ visit in 16-13 (imperial proconsular province).

? 27 BC or 16-13 BC - Gallia Lugdunensis (central and part of northern France) province created in the territories in Gaul conquered by Julius Caesar; there is uncertainty as to whether it was created with Augustus’ first visit and the first census on Gaul or during Augustus’ visit in 16-13 (imperial proconsular province).

? 27 BC or 16-13 BC - Gallia Belgica (Netherlands south of the Rhine river, Belgium, Luxembourg, part of northern France and Germany west of the Rhine; there is uncertainty as to whether it was created with Augustus’ first visit and the first census on Gaul or during Augustus’ visit in 16-13 (imperial proconsular province).

? 12 BC – Germania Magna, lost after three Roman legions were routed in 9 AD.

? 43 AD – Britannia. Claudius initiated the invasion of Britannia. Up to 60 AD, the Romans controlled the area south a line from the River Humber to the Severn Estuary. Wales was finally subdued in 78. In 78–84 Agricola conquered the north of England and Scotland. Scotland was then abandoned (imperial proconsular province). In 197 Septimius Severus divided Britannia into Britannia Superior and Britannia Inferior. Imperial provinces (proconsular and propraetorial respectively).

? 83/84 AD – Germania Superior (southern Germany) The push into southern Germany up to the Agri Decumates by Domitian created the necessity to create this province, which had been a military district in Gallia Belgica when it was restricted to the west bank of the River Rhine (imperial proconsular province).

? 83/84 AD - Germania Inferior (Netherlands south of the River Rhine, part of Belgium, and part of Germany west of the Rhine) originally a military district under Gallia Belgica, created when Germania Superior was created (imperial proconsular province).

当然,后来帝国分解了,可是这个地图至少维持了8百年,跟先周的时间尺度差不多。


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2018-10-03 20:07:19
2018-10-03 21:04:28
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武工队武工队`58668`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1721`4274`38870`正二品:特进|辅国大将军`2010-07-26 09:45:55`0
跨千年的稳定性,汉字是最好的 3

有些变化是正常的,能稳定才是非常

看看别的文字过了千年,会变成什么鬼样子

如果这都算外语,别的语言的古语就都是外语的外语了


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2018-10-03 21:04:28
2018-10-03 22:07:36
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龙眼龙眼`8097`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2695`38555`287251`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-09-02 01:38:47`0
这相当于蒙古帝国征服地区下的行省 2

和蒙古一样,罗马对于当地是外来入侵者,既不同文,也不同种。拉丁文、拉丁语也不是当地的土著语言。有点象越南,法国殖民者征服那里,用法式拼音拼写当地文字。


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2018-10-03 22:07:36
2018-10-03 22:48:42
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胡里糊涂胡里糊涂`103096`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1414`22028`163767`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2014-12-29 12:25:13`0
说好听点也是哗众取宠 10

我倒并不觉得中国人就是什么天选民族,但是由于地理的影响,中华文明发展确实奇特。就文字来说,显然和世界多数人口采用的表音文字不同。先秦诸国各有文字,到了始皇帝一统江山之后书同文,这是大家都知道的。也就是说,周朝各地文字有差异,秦朝文字统一了。但是秦朝文字本身就是秦国文字(周朝文字之一)为主体而发展来的。继承关系很明确。

至于语音,语法,那肯定有变化,而且变化不小。这都正常。

要想说语言的演化,就好好说呗。学的和台巴子一样,各种标题党哗众取宠的。


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2018-10-03 22:48:42
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