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主题:中国计划生育政策的任性解读 -- 多余6569

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家园 毛时代是提倡鼓励自愿,二G时代是抓人封门强迫

对计划生育这个词,大家现在第一个想到的是血淋淋的后者

希望用“毛泽东时代是有自愿性计划生育”一词。

通宝推:赤之忤逆,七天,侧翼,hwd99,高中三年,hattie,老老狐狸,
家园 计划生育和“强制剥夺生育权”是两件事

计划生育和“强制剥夺生育权”是两件事

在这个观点上,赞成 @繁华落尽 。

姑且不论计划生育本身的合理性。单说运用强力,对单一族群实施生育权剥夺,这件事:

一不符合人伦,

二不符合天理,

三不符合法理。

不要怪底下人批、学者批。

太祖说过,你就是捅麻雀窝,它也要叫两声嘛

通宝推:陈王奋起,青菜园子,大风起兮云飞扬,高中三年,hattie,老老狐狸,
家园 貌似可以送花了

还是老老狐狸资料扎实,花一个。

说到强制,这个锅该不该全部甩给毛或者TG?中国几千年沿袭下来的行政体系、官文化、地方宗法传统……这些根深蒂固的东西,又有没有责任?是不是主要责任?

如果可以承认毛发动文革的初心是好的,但是执行乱了套,计生政策是不是也可以这样一分为二?

家园 名不正则言不顺

不理解这一点,就不能理解中国人,不能理解中国人的政治。为什么太祖都已经万岁万万岁了,还要听政治局的?曹操已受九锡还要等曹丕三辞曹家才成皇帝?为什么造反的农民非要弄个“陈胜王”“石人一只眼”?一切都是为了师出有名。有名才能凝聚共识,才能聚集力量。

结论是什么,就是一件事情的名,一件事情的评价。评价就是论点,没有论点怎么讨论?所谓不争论,就是拖呗,和稀泥,但是做事还是我行我素,造成既成事实,以成败论英雄,你要是用的自己的资源无可厚非,赔了赚了都算自己的,你要是掌握着社会的资源,那是让社会为你买单。

说到真理,绝对真理是不可知的,只能无限接近。也许亲历者不是真理,那么谁又是真理呢,谁又更能接近这个真理呢。亲历者可能撒谎,但是非亲历者也会撒谎,在信任度上,大家都是一样的。何况亲历者撒谎了,有证据指出来就是了。

我们欢迎质疑、欣赏质疑,但是反对莫须有的质疑。

家园 完全正确,我就是和稀泥

不过是要分情况的。

比如:秦皇在前方开疆拓土,陈胜在后方“王”,如果历史变成陈胜和稀泥,老老实实带兵去戍边,全局看,长远看,对中国是好的。崇祯要征商税打满洲,东林党和稀泥,改为加征田赋、裁减驿站,结果天下大乱,满洲入关生灵涂炭,这是最坏的。

回到现在,是不嫌脏和稀泥好,还是道德洁癖唯爱真理好,依我看,唯一的判断标准应该是哪样对大局更好,对中国更好。

家园 好吧,

我估计慈禧也认为和稀泥好,袁总统、蒋总统也是这么认为的。回到当下,为什么重提马克思主义,我想习总考虑的肯定很多

家园 除了推迟,观念的改变也是重要因素吧
家园 还有一刀,福利彩票和体育彩票的推行.

也是旧时代沉渣泛起的源头。

高利贷黄赌毒,只要能捞钱,什么都敢来。

家园 不把制定政策的党骂疼了,下次怎么长记性
家园 你不能要求人人都是共产主义战士
家园 有道理,只是

骂的人里面,有人是鞭策,有人却是浑水摸鱼,唯恐天下不乱。批评的分寸其实很不好把握,广大群众的情绪一旦被调动起来,WG就是一个沉重的反例。

下面是俺的另一段发言。

说到强制,这个锅该不该全部甩给毛或者TG?中国几千年沿袭下来的行政体系、官文化、地方宗法传统……这些根深蒂固的东西,又有没有责任?是不是主要责任?

如果可以承认毛发动文革的初心是好的,但是执行乱了套,计生政策是不是也可以这样一分为二?

私以为,对于计生,这样的入手角度既可以揭露问题,厘清责任,也维护了执政党的尊严,比较符合目前一致对外的大局。

家园 你这地洗的不好

你应该这样说,计划生育是改开最成功,最重要,最值得延长的政策。

我就喜欢刚正面,计划生育在中国还应该再实行10年才好。

好像16亿比14亿就多2亿是个数字似的,2亿,可以成立世界第三人口国家,吃穿住行。

没有计划生育,都吃屎去吧。赤裸裸的竞争将比现在强烈百倍。

家园 还有一个问题

这点说起来挺丧气的

顶层设计的政策水平如何最终要在基层执行,但是无论这个政策的目的多么好或者多么坏,绝不应该出现强行把足月的孩子引产出来活活弄死,类似的还有就是拆迁中死的人

是不是我们的行政考评体系有问题,能让基层在完成任务的动力下能够突破人的底线,或者说我们在伦理道德上的现代化进程还没有完成?

家园 计划生育没错,执行时间大致也没问题。

按您的算法少生了2-3亿人。这个就不是什么简单能养活的问题。您可以查查我国有多少富裕粮食、国际上有多少富裕粮食,我们能买多少。我们基本没有太大的余地。况且人们根本不会满足活着,要吃肉、喝奶、坐汽车、住楼房。而我们国家现在很多资源极度紧张。不必说别的,水,在中国就是现在已经是问题了。你可以看看我国人均淡水和分布。北方很多地区根本不可能匀出更多的水了,这还要靠南水北调。把这两三亿人都生到南方,呵呵,南方也要变成北方了。

中国人口降到十亿一下,现在的很多环境问题,才有可能根本解决。

家园 不能更同意了!

计划生育,应该继续的,一胎化不必搞了。我国的环境承载能力撑死也到不了十亿以上,国家做过相关的研究。

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