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主题:【讨论】关于区块链和比特币应用的探讨 -- 联储主席

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家园 【讨论】关于区块链和比特币应用的探讨

直接原因,是身边有几个小伙伴,去年借比特币实现了小目标,年底聚餐的时候被狠狠传教了一番。当然,我也不是那种会因为别人赚钱而就头脑发热的人,但他们对区块链和比特币商业前景的解释,的确让我意识到之前对这个东西的理解比较片面,有误区和盲区。尤其是这几天虚拟币和区块链相关股票大起大落,吸足了眼球,一下子微博微信ted都出了讲解比特币和区块链的文章,我基本都看了一眼,发现至少和那几个小伙伴说的逻辑相比,几乎全部都是在扯淡,想以其昏昏使人昭昭。所以,就想把我最近更新的对这块的认识写出来,希望可以抛砖引玉,引出河里的达人专家来说道说道。

首先是,我发现比特币或者说区块链,至少从身边炒币的这群人讲的逻辑来看(这几位不是一般的炒家,都在国内有一定规模的私募或者金融机构,而且在TMT这块很有经验了),实际上和虚拟货币没什么关系。以比特币为例,我的理解是它实际上是在作为一种资产进行炒作,如果要做类比,就类似虚拟黄金或者说虚拟避险资产。因为区块链的加密解决了比特币的安全性和信用问题,而比特币有上限的设计,让它有具备了稀缺性。

这其中最核心的就是信用问题,在目前的金融体系和制度下,没有政府主权背书或者金融体系支撑,我们基本上不可能对无形的凭证的支付能力和价值产生信任,自然也就谈不上流通,典型就是纸币或者说法币(不是民国的法币,是指法定货币)。虽然法币可以有硬币纸币或者说现金的有形形式作为载体,但实际上这些有形载体本身的价值绝大部分情况下是远不如它们被赋予的购买力的。可即便政府可以通过法币搞“点石成金”,法币背后除了暴力还有是隐含着有形质押物,是有国家的财产在进行背书的。这也是我之前认为区块链比特币或者说数字货币在逻辑上是不可行的原因。

但如果从资产角度来看,这就不是个问题了。作为一种资产,只要他有公允的安全性和稀缺性,他就具备了炒作的价值。而且比特币只不过是最终表现形式是虚拟的数据,但生产过程还是需要耗费有形的成本,现在据说挖矿一枚的综合成本已经可以到大几千美元。以黄金为例,黄金的平均开采成本也就600-700美元一盎司,但金价却长期远高开采成本。抛去占比很小的工业用途,绝大部分的黄金消费都是出于避险保值储备和基于此的首饰装饰需求。所以我认为比特币作为一种不基于金融体系和政府背书而存在的资产,是可以提供类似黄金的避险性或者干脆说隐匿性的。甚至某种程度上还有其虚拟化的优势,一个u盘一封邮件就能穿越国境。因此,对于有产阶层来说,未来将比特币或者类比特币的虚拟资产,作为一种有稳定比例的资产配置,并非是不可能。

实际上,比特币的走势更能说明这种情况。前面说的几位实现小目标的小伙伴,他们都不是早期挖矿者或者说极客,真正入局也就1-2年时间,当时比特币价格已经到了几百上千美元——虽然和最近几乎2万美元的价格比好像没什么,但比特币即便不是从零开始,其第一笔交易1万个比特币换2个匹萨饼(50美元)来说,起点也不过0.5美分。从0.5到1000已经是2000倍了。他们就是典型的有产阶层,不是家境富裕就是个人事业有小成,投入进比特币的几万十几万乃至小几十万美元,并不占他们资产的很大比例——从交易心理角度看,也正因为他们不是押上身家性命,而只是拿闲钱投,才能在一年十几倍的狂飚中拿住。不然估计翻1-2个翻后遇到一个震荡就获利抽身了结了,这就是典型的资产配置。恰恰因为比特币的波动太大,很少有人敢于拿身家性命去搏,参与者往往都是拿不影响生计的闲钱去玩,导致比特币的持有者的持仓心理比较稳定,持有期可以拉的很长,抛压可以很少。只要在暴涨后震荡洗走短线蜂拥而入的纯投机资金,盘面上就没人砸了,更何况现在还有挖坑成本线作为支撑。

还有一点就是,在未来是不是能有第二个类似比特币的虚拟区块链资产神话。这方面我感觉有难度。还是以黄金作为例子,比黄金贵重的金属并不少,但最终只有黄金具有了避险资产属性,能长期享受高溢价的估值。究其原因还是黄金的各方面条件让他先入为主了,取得了最大的接受度和流行。而目前看,比特币在区块链资产里的先发优势非常明显,市值也占整个虚拟币的绝对多数。且在我看,被很多人诟病的过于昂贵价格过高,恰恰是其最大优势,即马太效应。高价格高市值带来的流动性优势和门槛,会让以资产配置为目的的大资金更加选择比特币,而短期投机者更趋向其他新虚拟币。因为任何炒作最终都不可以避免的会遇到风口过后的满地狼藉,到时候只有基础更稳定更牢固的品种可以在洗牌中幸存,并进一步加强其公允地位。尤其是在当下绝大部分人对这个题材概念的认识还存在很大偏差的时候,也许中短期看比特币价格是冲的过高了,但长期比特币在虚拟区块链资产中的真正地位和价值,可能还存在低估。

还有一些其他周边理由可以支撑我的观点,比如随着代际更替,中国最早接触了解互联网的70后已经成为社会中坚,未来10-15年,80后也将接手其作为改开最大既得利益群体的5060后父辈的财产的控制权,能接受虚拟资产概念的人群会大大增加。但这些算是锦上添花的内容,核心还是比特币与虚拟资产这个概念本身的逻辑要过硬。

最后就是区块链技术本身的应用落地环境进行探讨。目前我个人看到的是,区块链技术的不可篡改属性可以拿来监督流程中的关键节点,改变单纯的结果监督,细化管理。还有就是通过给一些高价值的信息加链,解决版权问题,更好的保护高质量内容和内容生产者的利益,解决内容提供者依然需要类似脸书推特微博这样的第三方平台来进行发布和收取回报,以及依赖广告的传统媒体销售模式。据说美国已经出现基于区块链的社交媒体,用代币将亲友互动和优质内容实时变现。

通宝推:伏波将军,敲门,振振公子,李根,棋人鲁大耍,SenatorZhao,nettman,起于青萍之末,
家园 受教,坐等各路专家继续科普和解惑。。。

总有人说,数据将被各国立法为新的资产,我一直不太理解,以为是像银行、公安、腾讯、阿里巴巴等收集了海量公众数据打包资产化。跟个体没什么关系。

你这个比特币的“虚拟资产”性,好像听明白了一点,跟个体也可以有关系。

有人提示比特币风险时,就提到过币量的稀缺性和币种的无限性。你说是因先入为主躲避了这种风险。黄金长期作为配置资产的地位,确定是先入为主的为主因嘛?

对区块链的实际应用也想听听河友看法,前不久有人咨询,我不懂,无以为对。

家园 下一轮牛市估计是三年后,打头阵的是ltd和eth

现在不能玩了,我早撤了

家园 比特币太难用了

还有一个是电脑技术发展的问题。

把比特币视为虚拟资产,我个人非常同意。

但是,会不会成为郁金香、君子兰、藏獒,还真不好说。

单从投机的角度,比特币还不如山寨币。

家园 旁氏骗局就是旁氏骗局

哪怕赚到了钱也改变不了这个事实。

区块链更大的可能是改变社会机构的组织形式,这才是真正有价值的

家园 区块链作为一种技术,其应用的推进是正在进行时

这个是实打实的,金融应用(非虚拟币)。具体不展开了。

比特币呢,俺也不懂

家园 本质上还是要有类似于货币的信用吧?
家园 比特币虽然有上限,但可以有一特币,二特币,直到万特币

由于背后没有准备金,任何人或组织都可以创设和发行(源代码是开放的),理论上可以有无穷多种的数字货币。这就不存在稀缺性了。

家园 那个几种贵重金属的比方很好

说明其他比特币种不容易取代比特币的价值与地位。

谁到底,信心比黄金更重要就是这个道理。许多人相信比特币的加密算法与在其基础上的稀缺性,其他币种的信心很难达到这个水平,虽然算法公开的,这个根本不是个事,但是大多数人不懂技术啊,群体心理所反映的就是币值,说是庞氏也好,上帝背书也好,政府背书也好,归根到底,谁给他们背书呢,这个合法性从何而来呢。

大众的信心就是最大的背书,也就是这个所谓人心。现在比特币的算法稀缺性深入人心了,这就结了。

有了这个人心,比特币的投机是一回事,而这个加密性的信任对社会结构,组织运行等的影响才真是刚刚开始。这几年那些比特币区块链先驱们的“天方夜谭”们,从此才真正的被所有人的重视并审视。

于是一场改造社会的天翻地覆在比特币与几个月中翻了上千倍之后猛然间就开始了。

家园 比特币和货币应该没半毛钱关系

至少就比特币区块链来说算法制约了他们的交易速度(长期看还有数据存储容量的问题),连技术角度成为货币都不可能。

所以我之前不论比特币区块链怎么炒作,一点兴趣都没有。

但基于虚拟资产的这个逻辑,我认为是有其可行性的,至于是不是行得通,这也是现在讨论的目的。

家园 这就是我之前的误区

认为比特币应该符合货币属性而忽略了他也可以有资产属性。

货币是肯定需要准备金的。但资产呢?黄金的准备金是什么?开采黄金所需的成本吗?那如果开采一盎司黄金和挖一个比特币的所需要的综合成本是一样的且都是远超过其本身价值的价格呢?比如仅算黄金的工业用途,他只值100美元,但开采成本是20000,假设比特币实际价值是0,挖矿耗费的电力矿机以及其他成本也是20000万。那么这两者到底哪个算有形哪个算虚拟?

家园 黄金是绝妙的类比

不过还有一个事情,“盛世古董,乱世黄金”,黄金真正的价值,也即你说的信心应该是在这。可代币乱世能起到什么作用?想不明白

家园 我不是说货币的流通功能,

但信用恐怕还是必不可少的,在这一点上应该和货币类似。否则忽信忽不信,就真成了骗局了。

而如果虚拟的、实际没有价值的资产有了信用,还能交换,也就实际类似于货币了。

家园 黄金一旦炼成

就再不需要指数级增长的投入来维护,而比特币需要。

比特币的正常运转系于矿工挖矿,随着网络难度攀升和四年一次的所得减半,矿工的回报长远只能靠升值。很显然,这是个正反馈过程,不能一直持续下去。比特币作为资产的前景,命门就在挖矿。

家园 比特币和黄金都是拜金教的真神

每个人都觉得自己信奉的神才是真的神,看其他的神都是愚昧和邪教。

我们拜金教,原先拜的是黄金和美金,后来发现黄金和美金其实法力都不太够。我们现在要拜新的大神了:中国的一线地产,美国的股票,还有新的神:比特币。

你们信菩萨、关公的太愚昧了,都通通死开。

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