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主题:【讨论】汉文帝为何能被立为皇帝? -- 明心灵竹

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家园 刘备家里先前阔

刘备的祖父做到过东郡范令,父亲也是绍兴师爷(世仕州郡),所谓织席贩履是要到其父亲去世后才用来糊口的。但是刘备的家族的确是西汉传下来的皇族,他的族叔父刘元起经常给予资助。刘备搁现在就一励志故事。

家园 不能这么说

孔子是殷商后裔没错,但他的祖上就避难跑到鲁国了。这不是他愿不愿意“老老实实呆在宋国做一个殷商遗民”的问题,而是人家让不让他“老老实实呆在宋国做一个殷商遗民”的问题。

孔子后来周游列国也不是主动的,而是在鲁国政治斗争失败了不得不出去流亡了。

孔子学说的核心是“君臣父子”,但孟子在“君臣父子”之上还加了个“道”和“浩然之气”。这是高于君臣的。所以孟子可以理直气壮得宣称帝王失德就可以被取代,可以“诛一夫纣”,而“得道多助,失道寡助”,“寡助之至,亲戚畔之。多助之至,天下顺之。”

所以孟子要求梁惠王不要见利忘义又有什么奇怪的呢。

家园 孔丘的先祖就是宋国宗室后裔

结果政变被杀妻子被夺后才来到鲁国的。按儒家理论他不出仕和自己有杀祖之仇的国家很奇怪么?而且他周游列国的时候也经过宋国,宋国的大臣想暗害他,他怎么可能留在宋国?

家园 这就更不对了

按周礼的设计,殷商后裔封宋国,诸姬各有各的封地。上到王畿下到封国,各级管理人员按血统亲疏,血缘远近分配各级官爵岗位。周礼,就是严格按血缘宗法分配管理岗位的制度。按这套礼法,孔丘根本没资格出仕鲁国。鲁国是诸姬的封国,鲁国各级大小官僚都姓姬才对。孔丘出仕鲁国,就是违反周礼。孔丘口口声声说克己复礼,他自己违反了礼法,咋不说呢?君君臣臣父父子子,君是姬臣亦姓姬。他姓孔,怎么就出仕诸姬了呢?

至于孟轲,就更不对了。孔曰成仁孟曰取义,义与不义,谁说了算?嘴皮一翻,他孟轲说了算。也就是说,孟轲首先就把他师父孔丘给灭了。孔丘眼中还是周礼最大,到了孟轲这里,他自己最大了。这不是公知吗?民主不民主,他说了算。

家园 不出仕宋国无可厚非

出仕诸姬,就是违反周礼。

家园 略微有点谈创业艰难的意思

“织席贩履”云云,是写刘备早年艰难,这应该算是一种欲扬先抑的手法,通过这一点来写创业的艰难,反过来突出成绩。当年刘邦据说只是一个地位低微的亭长,其实这个亭长也不是那么好干的。有人还分析说,刘邦建国以后很多功臣都是他的舍人,大约刘邦家也是个不错的豪门。这个究竟如何就很难说了,不过刘邦年少时去做过信陵君门客张耳关系不错,据说还多次离开家去找张耳游玩,后来刘太公还骂他不务正业,没有其他兄弟能治产业,想来家里还是有一点积累的。刘姓祖上也是贵族,到这一代大约也算不上什么了,虽然有人考证说刘邦家近世祖先还做过地方令长。

东汉时代儒学世家影响极大,如袁氏就号称门生故吏遍天下。卢植既称大儒,大约也是桃李满天下的。刘备能攀上卢植这样的大树,也不见得就很贫寒。或者,贵族集团层面的贫寒,与我们平民阶层所料想的贫寒根本就不是一个层面的。大约这是何不食肉糜与皇帝用金锄头耕地一样的隔膜吧。

家园 那他出仕哪家?

学伯夷叔齐饿死么?而且他的父亲祖父都在鲁国当官,遵照父祖的意愿不也是儒家的做法么?再说按照血统来说,从孔子先祖出奔开始,到孔子这一代有n代都和鲁国人通婚,殷商的血统最多只有不到百分之一,纠结于这个有意义么?孔子的那些政敌都没拿这个说事。

家园 孔丘的政敌不拿这个说事,说明确实礼崩乐坏

其实他孔丘出仕哪里都无所谓。重点是,克己复礼,是不可能完成的任务。维持周礼的生产关系基础已经不存在了,靠个人努力去恢复周礼是镜花水月空中楼阁。孔丘天天喊克己复礼,说明儒家从根子上就是虚伪的。

重点是这个。孔家店从祖师爷开始,就是说一套做一套。嘴上喊克己复礼,自己身为殷商后裔却屁颠屁颠跑去出仕诸姬。如何取信于天下?所以孔家店从源头开始,就是做奴才的学问。是反动的。

家园 克己复礼又不见得非得要复辟才能复

孔子自己就说过夏商周是一脉相承的,新的政权能够重建周礼为啥不能辅佐?武庚之乱后殷的遗民都安心在迁居的各国效命当官,复辟殷商有什么必要?孔子的理想是重建礼仪道德,而不是死忠于一朝一代。

家园 礼仪道德不是空洞的东西

周礼是一整套统治秩序。孔丘要恢复的就是周公定下的那套秩序,而不是泛泛而谈的礼仪道德。说白了,孔丘就是想把时钟掉头回到周公时代。这就是个反动复古主义者。

家园 在全社会重建礼仪道德重要还是自己死守迂腐准则重要?

儒家如果都按你这么死板的执行一成不变老早灭绝,和饿死在首阳山的伯夷叔齐一样了。马克思列宁主义都要结合中国实际调整执行,何况儒家学说呢?

家园 历史事实证明重建秩序的是真小人法家

而不是从根子上就虚伪的反动伪君子孔家店。法家是老老实实承认,他就是做奴才的,根本不理周礼那一套。孔家店则是做奴才还要立块周礼的牌坊。

我不知道你是在替孔家店辩护啥呢?

家园 曹操有趣的一点

就是夏侯氏族通过曹太监攀附,才有了“曹”操,所以说虽然小时候能和袁家孩子和尿泥,但是怀疑依旧不是一个“阶层”,有点于连的意思。

一直就当做唐朝藩镇格局那种的,没有过什么美好的幻想投射

其实小说里刘备自领徐州牧、益州牧,就觉得很虚伪,霸占就霸占,和挟天子的曹操一样都是把皇帝权力作为橡皮图章。

还有关公的“降汉不降曹”也是一种虚伪,莫非这是在叛汉?!其实较真,从中央那里诓走一支军队不受控制,名义上就是叛汉呀

家园 386更像文帝
家园 用儒家治国肯定不行

但儒家做为社会的软约束是很成功的

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