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主题:【商榷】 为什么苏联没能够和平演变美国?中国能吗? -- 青颍路

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家园 要不是这大白象养不起了,为啥分裂呢?

美国的支柱之一就是他的军事力量,它的衰落标志就是軍事工业已经成了尾巴摇狗,投入产出比越来越难看,越来越难以继续,F35,朱姆沃尔特的远不能达到设计预期,却超期超支,反映了美国去工业化的恶果正在显现

家园 民用是基础

没有民用合理的利润支持,维持军事会压力越来越大的

分裂与否再说。。美国佬的底子还是很厚的

家园 美国假想敌太多了,中国假想敌很少

苏联解体后,中国军方不用考虑与俄罗斯为敌的问题。

但美国依然要防着俄罗斯,不然北约何必一直东扩。

中国军队作战目的限于国防,只要对付周围一些能制造麻烦的国家。

无非是手下败将印度、越南,以及美国的傀儡国,或许还有朝鲜。

除了日本,其他都不能称的上中国民众的假想敌。

美国军队作战区域是全球,要应付全世界的麻烦,包括“恐怖主义”。

美国民众已经被灌输了古巴、伊朗、伊拉克、阿富汗、朝鲜等假想敌,

美国人自己都不知道这些小国在哪里。

家园 这个不对,机械了

经济基础不行,当然竞争处于下风,可是到“撑不下去”?

当时绝大多数国家,经济规模都远不如美国,它们都解体了?

苏联解体之后,俄罗斯经济更差,可也没有继续分裂,可见还是“撑得下去”的嘛。

老实讲,戈尔巴乔夫若是暴毙,换成金二胖,苏联撑到今天也不成问题。

家园 苏联要跟美国军备竞赛,还要拿出大量资源作为平民的福利

假如美国的实力是100,苏联的实力是70,美国跟苏联各拿出50建设军队,美国还有50的实力,苏联只剩下20,考虑到苏联科技跟工业比美国落后,苏联用同样资源建设出一支跟美国差不多的军队已经是非常厉害了。美国剩下的50实力里面30分给资本家,20分给平民,而苏联20里面10分给平民10分给官僚,而这带来一种非常扯谈的情况,不管官僚也好还是平民也好对苏联都非常不满意,因为苏联的官僚过得远不如美国的资本家,而苏联平民也远不如美国的平民,过得不好自然会找原因,最明显的一个就是为什么要花那么多资源跟美国搞军备竞赛呢?所以他们就选择向美国投降拆掉苏联。

今天俄罗斯可能只有30的实力,可是他们拿出10来维持核武库,剩下19分给权贵,只有1给平民,可是普京对俄罗斯的统治却非常稳固。你说看到这样的现实,二共会怎么想,其他国家会怎么想。

家园 这个怎么解释中国?

中国当时的实力,远远不如美国。按照你的说法,美国实力100,军队50,资本家 30,平民 20,那么中国呢?

中国的军队也好,精英阶层也好,平民也好,加在一起大概都不到 10,难道大家选择向美国投降?没有嘛。

家园 苏联到整个华约人心思变不是戈尔巴乔夫一个人

把东欧,东德放弃给欧洲,基本一夜成事。民众听到东德开放边境的消息,几万人聚众柏林墙要求过境。 东德政府不敢驱逐,就只有倒台了。

家园 科技在进步,我们可以离按劳分配越来越近

按劳分配是社会主义的基本,而实现按劳分配的难度是社会主义饱受质疑的根源。按劳分配的难度,无非就是客观的东西太少,主观的东西太多;可透明的东西太少,信息不对称太多

随着科技的发展,越来越多的往日不好解决的问题,都可以用新的技术思路去攻克了。广布的传感器网络实现了数据的大规模采集,个人学习培训工作的信息可以做到集中存储管理,海量数据的处理与计算越来越容易,信息的共享平台越来越丰富越来越亲民,以这些为基础的按劳分配,更可以做到精确、公平、易于监督

肯定还会有人不愿意看到这一切实现,肯定还有阻力,然而可以确定的是,随着科技的发展,按劳分配这条路的前景,越来越好了

家园 等级制度只是落后条件下不精确的近似

马克思的劳动价值理论,劳动时间包括了一个人为了劳动而准备的教育培养时间。高水平医师,看一个病人几分钟,然而创造的价值很高,因为其劳动时间还包括学医时漫长的深造过程,以及长年行医对自我的积累

理论是没什么问题的,然而受到技术水平的限制,个人成长的所有信息无法被有效管理,个人创造产品的数据无法被完全记录,只能人为定级别进行近似处理,用劳动时间×劳动技能去代替总时间,扯皮的地方就多了

能精确计算的东西已经越来越多了,而需要算的归根结底其实就一样:时间

家园 按劳分配就是要追求绝对公平

绝对公平是按劳分配所在的这个社会价值体系的终极目标

绝对公平没有实现,因为能力没有达到,对于公平所要考虑的各种因素做不到全知全能。然而绝对公平是作为追求目标而存在的

能力上达不到的,就要去提高能力,而我们的能力也的确越来越能够做好这样的事情。我们是可以离绝对公平越来越近的

家园 经济基础不是单纯的经济总量

而是生产关系的总和。

家园 因为有苏联这个敌人,所以中美联合起来打击苏联

等到苏联不行,美国就开始对中国搞小动作,这就是90年代从银河号到空袭中国驻南联盟大使馆再到南海撞机事件。

家园 如果算上美国对全球资本主义市场的控制

美苏的差距更大,不过资本主义阵营也不是铁板一块,这才给了苏联延续下来的机会,等到戈尔巴乔夫把这个机会断送掉,苏联就彻底没救了。

家园 您说得有道理

您说能精确的因素越来越多了,这个我完全同意。但是越是这样,才越是发现试图精确计量劳动是不可能完成的任务。越是复杂劳动,越是不可能。而社会劳动是越来越复杂的,简单劳动都交给了机器。

其次,精神层面对劳动的影响不能忽视,同一个人,积极劳动和消极劳动时,创造出来的成功差距很大;越是创造性劳动,越是差别巨大。

所以劳动创造价值是真理,但是按劳分配就是画饼。

家园 详细回复到后面那个帖子了,这里再简单说一下

再鼓舞人心的言辞,也回答不了最根本的问题,按劳分配?那么“劳动”的“计量单位”是什么?没有计量单位,你就是拥有海量的数据和天量的计算能力,也是“风马牛不相及”。

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