淘客熙熙

主题:茗谈155:“地球二号” -- 本嘉明

共:💬166 🌺1166 🌵6 新:
全看树展主题 · 分页
/ 12
下页 末页
家园 茗谈155:“地球二号”

(一)

我们从一个伟大的公司说起。

今天说到中国的互联网巨头,当然是BAT,但很快就会是BATH。这个H,就是华为。

BAT有点像三个特种兵突击大队,海豹队那样的,轻型化,有突出的特长但不全面。H则是一个重装甲师,拐子马驰骋天下如卷席,杀伐无数,踏得多少山河失色,好爽。但英雄也有落寞,廉颇未老,胡虏却灭完了。任狼王仗剑四顾心茫然,长叹曰:我们虎狼兄弟,还是要混口饭吃吃,就去学学BAT,打游击吧,娘是娘了一点,好歹还是有肉汤喝的。

H的困境很简单。我老早说过一个梗叫“山寨鸡”,说那个梗的时代,是任巴顿豪气冲天的时代,站在风口的时代。但智能手机一出,移动互联网直接灭掉了“宽带入户”的需求,很多非洲国家不再那么需要电信业按部就班的升级扩网;而华为在全世界电信市场上(包括中国国内),好啃的骨头都啃完了,剩下的全是鸡肋,比如波兰那单业务。所以华为必须尽早转型。

华为能看到的“冒险新天地”,是云计算和AI(人工智能)。这个装甲师神一般的强大,可以说“撼山易,撼任家军难”,一旦气吞万里地大转向,我们预计对新战场不是碾压就是冲个稀里哗啦。但在云计算领域,阿里云不是好欺负的,一堵墙,两边会杀得极其惨烈。所以华为比较容易突进去的方向,可能是AI。

但是AI有个致命的,社会学的问题。科学技术的发展史,从哲学范畴来说,是无限趋近邪恶的,从光谱的白端走去黑端。以前有“羊吃人”,今后很快就是“AI吃人”。因为AI在世界最强大的那几个“能把实验室发现迅速变现的怪胎工科男军团”的拱卫下,想到就能做到,想有光就有光,一定会有突破,一定会很快地在制造业中蔓延开来。到那时候,普通人的就业怎么办?

中国的GDP增长率就那么跌下来了?社会科技再不能高速发展了?不是的,如果打开禁区,力促AI,在“智能生产”上杀开一条血路,那么社会能保持高速发展,10%的年增率,可以回来,工厂会加班加点地生产智能机器人而不是圆珠笔芯。但,这是以大规模牺牲普工就业岗位为前提的。就是说,保发展就不能保就业。

远的不说,自工业革命以来,技术发展的核心,始终是“武装劳动者”,因为劳动者是创造财富(利润)的唯一基础。但走到今天是个分水岭,从此以后,是“排挤劳动者”,劳动者的存在(数量上和质量上),都对AI的进步构成阻碍------也就对财富的敛聚,对经济的发展,构成反动。

马克思激烈批判的,是资本家的资本主义;而在未来,则是“没有资本家的资本主义,AI驱动的资本主义”,这对于99%的人类来说,怎么玩法?

从今以后,战争还有,但没有士兵;工业还有,但没有工人;股市还有,但没有操盘手;医院还有,但没有医生;家庭伴侣还有,但那是机器人------文明的一切貌似仍在无止境地发展进步,越来越精致越来越华丽,但跟人的关系已经越来越隔膜了,那么这个发展的意义在哪里?

人类一直在产生精英(号称“领导力”),这其中分两类,一类是真正的伟大人物,比如伟大的领袖,伟大的科学家,靠真本事令凡人拜服追随。这是个概率游戏,比如100万人里出一个等等。第二类是假精英,其统治基础是血统论而不是唯才论(概率论),只要这个家族这个民族的,生下来就是精英,就伟大,就合该统治贱民。AI的发达,必然导致假精英乘机统治天下,减少人类总数,并扼杀随机产生的,会威胁他们的统治的真精英。

要避免这一幕发生,很可能只有一个办法,就是大规模改造,甚至抛弃资本主义。在“人人生而有(基本生活)权利”的共识下,建立“基本福利社会”。就是说,对每台工作中的智能机器征税,税率比一个普通工人的工资+五险一金要略高,用征来的税,转移支付给被剥夺工作的普通人,作为“基本收入”,按人头发钱,保障基本的生存权。由于智能机器人的劳动效率比普工高,不会闹情绪不会生病,那么资本家们还是宁愿购买机器人并交税,以养活无所事事的“剩余人口”。

换句话说,“多劳多得”已经无法维持了------不论它作为“新教资本主义”和“社会主义”的政治伦理基础,都无法维持了,勤劳不再是值得赞扬和必须有合理回报的品质了,反而成为政府的负担和累赘。政府要维持统治,最基本就是维持经济发展,有钱好办事,而不是“人多好办事”。经济再要发展,必须消灭就业。在政府“无法协调社会责任的划分,无法善意影响市场,无法激励劳动”的前提下,资本主义是无法存续的。

“发展就是硬道理”,这个发展,是指经济总量增长,还是就业增长?这在以前,是不矛盾的,就业增长必然就是经济增长。所以温家宝跟饺子哥哭穷,说我每年要解决1500万新增就业,我容易嘛我?这话搁在唐纳怆这里,一个耳括子就过来了:娘的老子就不要顾着我的孩儿们了?

但是到今天,矛盾了,尖锐矛盾了,中国政府无法再“支持一切增加社会就业的经济(扩张)活动”,恰恰相反,中国政府将不得不“支持一切消灭社会就业的经济活动”,因为只有消灭就业,在围棋棋盘上杀死自己的大龙,经济才有扩张的余地。在这个情况下,“中国特色的社会主义”,跟美国特色的资本主义一样,是无法存续的。

今后,对于人们来说,劳动或许仍然是光荣的,但肯定是奢侈的。

说了这么多,我们要回到今天的主题上来了,这就是“一切开始”教。

“一切开始”教的本质,“二十减一”的本质,大体上是“前30年路线”和“后30年路线”,在新科技水平下的斗争。

我本人当然是右派,但在AI即将统治地球的前夜,我们非常难于判断,到底谁是对的一方。反过来说,什么是“进步,正义”呢,什么是“对”呢?宁可照顾大多数而迟滞科技发展的脚步,是“正义”的吗?这个“正义”(政治正确),小一点的民族或许可以假道学地玩玩,负有人类文明存续的责任的两大民族(中美),敢玩吗?一步踏错落后了,是会亡的!

(二)

克林顿说过一句名言:“问题是经济,笨蛋!” ("It's the economy, stupid")

我们改造一下:It's the internet, stupid!

互联网会怎么发展?我看会“一网两制”,就是在中国和美国,形成两个相对独立的,各自构成完整内循环的“网络生态圈”,我们不妨称为“地球一号(美国圈)”和“地球二号(中国圈)”。除此之外,再没有第三个完整的“网络生态圈”,虽然德国能勉强建立3/4个圈。

凡是没有“网络生态圈”保护的文明和文化,最后都会湮灭,它们的经济和社区残体,会被邻近的“网络生态圈”吸收。

我们看看今天的中国是怎样的:在发达地区,你根本不需要现金,靠微信支付和支付宝,就能完成一切社区生活行为。这既是极大的方便,也是极大的依赖,就是说,移动通信已经成为“国计民生”的超级大事,但凡一个城市,断水断电不打紧(还可以相信人民政府),你断一小时无线通信试试?吃瓜的连政府都不敢信了,这得多傻X的政府才会让这个断啊,这不就是失去氧气吗?

这一切,在美国是行不通的,美国只有东西海岸地区的无线通信,比较完善,而且银行和信用卡公司政治活动力极其强大,想挖仁家墙角那是找死。所以美国会发展出美国特色的“地球一号(美国圈)”。“地球一号”和“地球二号”可以互相借鉴,但谁也吃不了谁,只能阴阳共存。幻想用一种世界语同时拍死英语和汉语,是不切实际的,由着他们两家分开玩吧,毕竟秉性太不一样了。

在欧洲和其他较发达国家,则根本玩不起来。“地球X号”说到底,是以语言(文明)为基础的,说这种语言的人要足够多,而且这群人足够聪明足够有钱去网上消费,才能发展起来。法语区,韩语区,日语区,都没有达标。

所以,中国今后一百年的任务很简单:

一,建立自己的“地球二号”,建成了就是一种“高筑墙”。

二,卧榻之侧,不允许有任何“地球三号”的苗头-----不管是日,韩,俄,中东,印度。

三,不反对(甚至支持)“地球一号”在遥远的北美洲建立起来。

在这个目标下,我们再来谈中国的崛起。因为这个“百年梦”,决定了中国崛起的路径。崛起的路线图很多,但符合这个“百年梦”的,才是合格的,全民族可持续享受其红利的崛起;而不是短促的,军国主义式的崛起(比如1900—1914年的德国)。

从这个角度看,我们再想一想,“洗礼王”代表的“前30年2.0版”,和“一切开始教”背后的“后30年1.5版”,哪个更适合建立“地球二号”的宏图呢?

“地球二号”要建立,要成为人民的乐园,每一座城市都是人民的城市,而不是某几个人的藏品,要在义无反顾地发展AI的同时照顾好绝大多数国民的生活,不因为他们的受教育程度,素养程度,勤奋程度,就业情况等等而有所歧视------中国人必须要怎么做?

说实话,我不知道。但“后30年1.5版”,虽然得到美国日本和其他西方国家的支持,却并不具备碾压性的道德优势。我们知道现在有很多爆料,但这些爆料换个主语,完全适用于那些亲美派。中国并不需要“地球一号”的山寨版,而要建立独具特色的“地球二号”,我们希望屁股上没屎的来领导大家一起干,会比较好。

本嘉明:【原创】煮酒论雄(四):卖奶

通宝推:jhjdylj,wioter,脑袋,yttrium,红军迷,赵美成,五藤高庆,蓝鸟,决不倒戈,梓童,镐梓,秦波仁者,mezhan,也要崛起,
家园 凑个流量,借此顶贴!

一、工具不会取代人。

石块、木棒、陶器---镰刀、锄头、刀枪---收割机、飞行器、流水线---智能手机、自动驾驶、工业家用机器人---人脑与各类设备无线联通、可控核聚变与星际探索-----

以上都是人类发现、发明的工具产品,借以更大限度解放人类自身。

先有人类,再有人类创造工具的历史。

二、劳动是人类生存的基本价值

人类发明创造各类工具历史悠久,未来之路仍然看不到尽头。永远相随的唯有劳动。辛勤劳动是人类天命。再先进工具也无法取代人类自身劳动。

生命不息,劳动不止。

三、要么遏制腐败,要么党国消亡,不换思想就换人

反腐等新政,是党国在垂亡边缘挣扎。要么自救,要么被杀,无第三条道路。

民众对党国忠诚如何,可以想三十多年前历史:

1976年,刚刚还在追悼会上哭鼻抹泪民众,转眼就上街跳起秧歌,没两年又忙活在包产到户、发家致富路上---真是6的飞起。

中国的老实百姓,有耐性,也善变,党国还是悠着点好!

四、网络组织民众、天眼与大数据控制民众、信息喂食与机器人-智慧城市-社保饲养民众----

以上既是新工具对人的解放,也需要劳动者与执政阶层创新理念,

从智能手机与手机支付第一大国这一事实来看,我对人民有信心。那么:

执政阶层准备好了吗?

通宝推:海峰,
家园 那天听刘慈欣在伦敦的访谈

刘说的一句话让我头皮发炸:AI人工智能大规模应用可能会颠覆人类社会的一个基本逻辑:不劳者无食。

家园 资本呢?资本的位置在哪儿?

资本拥有者早就这样了啊

嗯,不完全对,吃救济吃补助的欧美人也不少,人家照样不劳者有食

家园 看怎么定义劳动了

要定义劳动就是出苦力,绞脑汁,早九晚五办公室,那一定未来很多人不劳动

但是把开展艺术音乐美术这些个人追求也都算劳动,就不会有大规模不劳而食了

硅基生命取代碳基生命是必然,只是形式与过程问题了

家园 我看这很好,这是苍天的惩罚,天意不可违

内容但是AI有个致命的,社会学的问题。科学技术的发展史,从哲学范畴来说,是无限趋近邪恶的,从光谱的白端走去黑端。以前有“羊吃人”,今后很快就是“AI吃人”。因为AI在世界最强大的那几个“能把实验室发现迅速变现的怪胎工科男军团”的拱卫下,想到就能做到,想有光就有光,一定会有突破,一定会很快地在制造业中蔓延开来。到那时候,普通人的就业怎么办?

AI吃人我看很好,人吃掉了,像刘学伟讲的,留下神人(或者我喜欢的叫半神)活在世上。我看很好,因为这是苍天的惩罚,违背天意就要受其咎,没有出路的。独一条出路,就是帮着加速,早点开始吃人,早吃胜于晚吃。

AI能不能彻底代替人?像那个印度小说讲,只有一个小男孩,剩下的都死掉了,被AI代替了。几百年内,我看是不行的。情感和判断,目前的技术,很难模拟。比如医生,很多东西要大开膛才看得出来,片子啊核磁啊,也不是一览无余。真要用AI代替了,一开膛发现血管和别的黏连了,经验的医生那就是要求延长手术,慢慢拉开。然后养养再说。AI可能直接就拉开,结果拉破了,大出血死掉,这是不行的,代替不来。所以肯定的,AI吃不了所有的人。

不过AI能不能代替部分人?或者说人的部分?这是无疑的。机械手做到夹螺丝,能开啤酒,视觉有三四岁小孩,脑子能打败柯洁。三个一结合,很多活儿不用人做了。而且还是那种很需要人手的活儿,就不用人做了。所以说要吃人了。可是我就想问了,被吃的就无辜?不该被吃?咱就这么说,AI要吃人,本叔你会不会被吃?不好说,也许也是被吃的。可是本叔你喊了,AI要吃人,要逃走,至少也要赶紧想辙。你想辙了,管用不管用不知道,但是至少你自救了,如果你不是要被吃的那一群,你就是救人了,是大功德。那么天下人几几像你?这么说,天下要被吃的人,几几如本叔你一般?有你这水准?如果他没你这水准,被吃那不就是天理吗?狼来了,羊跑了,没跑过或者跑过了,被没被吃都是天理循环。如果坐在那里等狼来吃,被吃那更是天理昭彰不是吗?

很多先贤,早早看出这个问题,大声疾呼,要救世,当然也试验过了,或许没成功,或曰不那么成功。但是问题还是那个问题不是吗?结果呢,众愚急不可耐,把先贤抛弃了,不要了。先贤东西躺在图书馆里睡大觉,尽搞些弱智的。然后世界就被霉体毁了,像我说的,一脸幸福的去喝辐射水吸辐射气去了。咱都不说水准到了我们的先贤,连和我们先贤对着干的一些人,众愚有达到他们的那种思考高度吗?还不是只看一个片面结论?甚至说,众愚到了你本叔这个思考高度吗?到了你看世界的水平了吗?不还是脑子一团浆糊吗?不还是把畜生的需求当一切,当生活的全部吗?我还要问了,有什么阻止众愚去找先贤吗?图书馆不让进吗?网络不让上吗?不让随便进图书馆不让上网的年代不也有灰皮书手抄本吗?现在的灰皮书手抄本又在哪里呢?就算是有,里面的内容到底是把人提升到本叔你这个标准啊,还是把人愚的更彻底呀?不还是后者吗?而且不就是因为后者,众愚们还是不能提升,不能来看本叔你的东西,不去听先贤的疾呼,只想混吃等死,以人造的、自以为是的乐为乐,等着上天堂吗?所以已经是这样,干嘛不让他们被AI吃啊?被AI吃掉我看很好啊,苍天不是没有给机会,给机会自己不抓住,或者没抓住,起码有个意识,意识驱使下写写遗嘱了,这也是好的。连意识也没有,被吃掉不是很正常吗?我看不但应该觉得正常,还要大吃特吃来得好。全世界吃它个十几二十亿,也许就觉悟了。就知道完了。然后知道过去信的什么都他娘是狗屁,觉悟了,去反抗或者写遗嘱。反抗成功了,新世界来了。反抗失败了,总是有遗嘱在,那么后人看了遗嘱,领了遗产,还是要反抗,最后结果还是新世界来了。无非是一个好的新世界在那一代人来的问题。如果吃了十几二十亿还不觉悟,还是公元7世纪8世纪,甚至史前那一套,那就再吃。吃到剩下十个亿或者几个亿,正好够半神的数目,还是新世界来了。半神的新世界也是新世界。而且谁能否认那也是一个好的新世界呢?本叔你要是被吃,你这一篇就是你的遗嘱。你要是升神了 ,你会在新世界里有更大的作用。一个半神的新世界,总得是半神们到了本叔你这境界了,或者至少也是个缺了本叔你的这些提法运行不下去的世界。那不是非常好吗?至少不用吸辐射气也欢乐的来吧?所以我看还是开始吃吧,加速吃,统统吃,大吃特吃,吃出一个新世界来!!!

家园 颠覆了才好

如果不劳动者也有食,所有人一定很高兴,喊社会主义实现了。当然这不是社会主义,但是有多少人认为这就是社会主义,大家都清楚。那么对国内来说还是一种利好。

如果不劳动者不得食还是坚持下去了,强迫劳动,也很好。毕竟劳动才锻炼人,比上面来说,是长线利好,上面只是短线利好长线利空。不过有时候就是要短线利好一下才行。这是没办法的。而且就算是讲意识形态吧,无论哪种,出路我觉得是有的。只是不要僵化的看。顺水是要大发展,逆水时要深沉淀。这样做对意识形态其实更好。

所以我看怎么都很好,真输家是那种意识形态的僵尸。不过横竖是僵尸,早点死透拉去烧是正经。坚持不是僵化,而正是因为把僵尸拉去烧,才知道什么是坚持,什么是僵化。

家园 不行不行

你唠叨得长一点是可以的。骂娘也是可以的。

但不能叫我叔,这个毁我三观。

我跟你的看法不同,这两天在追《军师联盟》,回头慢慢讲。

家园 劳动的定义必然被扩展

直到今天,劳动是“付出心力,换回生活资料以糊口”的意思。

在将来某一天(这个将来不一定很近,但大趋势似乎已经不可扭转),“糊口”的问题,对于中美两个“互联网生态圈”已经解决了,世界上局部实现了“不必为糊口而奔波”(代价是世界其他地区要间接供养这两个生态圈)。此时,在中美,劳动的定义就变了。

首先,学习也是一种劳动。中国会“半强制”地要求每个适龄儿童去学习,一直学到大学本科毕业(本科教育义务化),目的是从中筛选出下一批“马伟明”这样的科技/学术领头人。由于中国的理工科教育发达,我估计中国每年可以选出1000人左右(包括在华留学生),美国可选出200人左右。随后各自重点栽培,其中的1/10会最终成功,进入”祭司“阶层。

这就是”科举2.0“制度,不论人种,肤色,贵贱,只要愿意被中国政府筛选,只要刻苦,只要有天赋,就能胜出。

其次,灌水也是一种劳动。比如我们在西西河,虽然是戏说,说的是正事儿,这也就是劳动。因为头脑风暴,对大家有启发。

第三,”经营自己的人生”也是一种劳动。前面说了,中国每年毕业大学生1000万,只能选出1000人,万里挑一,剩下的“药渣”怎么办?国家不指望你太多,你会有一份轻松的工作,每天干两小时就下班了。那么你就萎靡了?废了?不是的,锻炼身体,护卫家庭,各种爱好,关注社会,义工,等等吧。能经营一个充实的人生,那也是劳动。

我儿子对AI有一个清晰的定义:我们现在在做的工作,不论看上去如何危险复杂,只要是做熟了就觉得一点不困难的(惟手熟耳),这类工作都会被AI取代。唯一不可取代的,是原创性劳动,不管是脑力还是体力的。

通宝推:脑袋,yttrium,mezhan,
家园 创造力不过是敢于想而已

人敢瞎想,有的时候是绝望,反正没有希望了,万一呢?有的时候是胜券在握,闲着也是闲着。

所以世界上最有创造力的往往是领先者或者最落后的那个。

AlphaGo已经击败了棋手的创造力,因为它不需要为瞎想付出什么代价。人类连瞎想也不如AI。

人类目前还胜过AI的是单位能耗的计算力, 这是几亿年进化的遗产。但一旦热核聚变成功,或者太阳能利用普及化,能耗不再是人类社会发展的障碍,人类的优势将如沸汤融雪,不复存在

通宝推:yttrium,
家园 不是的

AI目前主流是靠“案例比对”,这解决了无人机在航母上降落,无人机在空中加油,以及啊法狗下赢柯洁等难题。

但循这个技术路径,决定了AI确实没有创造力,或者说AI照这个路子走下去,很多以前非常难用“非人类智能”做到的事情(比如在航母上用阻拦索降落),确实可以较轻松实现,但AI先天有缺陷,有“能力边界”。

我深信人类还是胜过AI,未来并不悲观。

多数人可能觉得无能为力了,但对于我们少数怪胎来说,这是个严肃的工作。胜负是未来的事,态度则是当下的。

家园 AI再强大,终归是物质

作为二元论者,我相信人类意识的特殊性,人类总归是不可代替的。

AI确实是一种好事物,可以把更多的人从繁重的工作中解放出来,去思考更高深的科学哲学理论。

有一些担心的是被解放出来的民众安于享乐,腐化堕落。

家园 本大的脑洞

纯粹而极端一点的情况下。

假设1 AI可以做人类大部分工作

假设2 AI仍被人类控制

假设3 人类内部不同地区技术水平一致

推论1 大部分人没工作,进而没有购买力,资本无法循环

推论2 必须摧毁资本主义,按需分配。

然后是不是大部分人可以玩了,人类花在玩上的时间好像随着生产进步不断增加,吃和生等兽性的时间不断减少。

资本主义的真.掘墓人是不是码农?

通宝推:yttrium,
家园 这意味日后的死穴就在两个方面。

一个是能源供应。一个是信息交流。

二向箔创意的发明者刘慈欣,不管他愿不愿意,必将成为教父式的旗帜人物。

家园 一个例子就是:网游里的免费玩家

很可能最后多数人就是这样的存在。海量免费玩家(跟随者)陪少数付费玩家(开创者)玩。实际上人类的技术进步史一直是这样的,只是程度不同。

全看树展主题 · 分页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河