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主题:中国人大练垃圾巨毒核电,日本德国昧国大力发展新能源 -- 思想的行者

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家园 太阳能电池板和摩尔定律

摩尔定律预言的事半导体芯片上集成的晶体管和电阻数量翻倍,而芯片性能和集成度直接相关,所以才有性能翻倍(或者性能不变的情况下价格折半)的说法。

但是太阳能电池和半导体芯片并不一样。所以问题在于,太阳能电池板靠集成度的提升能降低多少成本?至少在过去这几年里,很难得出太阳能电池板的成本下降也跟随摩尔定律的结论。

实际上目前提高太阳能发电能效的研究,更多的是指向薄膜光伏而不是晶硅光伏。

家园 用太阳能发电,中国得有1%领土覆盖上太阳能板

太阳能是一种低密度能源。

一平米的太阳能板一天发0.7度电。中国现在年产电4万亿度。可以算一下。

太阳能板产生的是低电压几伏而已,还得逆变提升到几百千伏,才能长距离输送。

家园 回答是3万平方公里

太阳能电池板就可以满足需求了。

随便一个沙漠覆盖就有余了。至于逆变,效率早就可以高到90%甚至95%以上,不是主要问题。

家园 兄台只知其一

摩尔定律预言的事半导体芯片上集成的晶体管和电阻数量翻倍,为什么能翻倍呢? 为什么不翻两倍呢?

制约翻几倍的不是摩尔,而是背后的经济规律。摩尔不过是总结这个规律,但他没有讲出规律的由来。

在我看来,制约这个翻倍比率的是成本,是开发这些工艺,设备需要花费的成本以及能够回收成本的速度。一次翻倍太多,单次开发设备和工艺的时间太长,不符合市场需要,翻倍太少,单次开发的成本无法覆盖摊薄。一年半的时间也恰好符合设计一代CPU或其他大型芯片需要的时间周期。

对于太阳能电池板,的确不需要更小的线宽,但可以开发更高的效率,更低成本的工艺,更快的效率。这些都和摩尔定律一样,不过是不同方向的延伸,也存在每18个月成本下降一半的规律,当然,这个周期也有起伏,12个月到24个月下降一半,我把它称为摩尔定律的延伸,当然,你不喜欢我攀龙附凤,也可以叫它陈王定律。

这个不是我胡说的,你可以搜索一下过去几年太阳能电池板的价格,趋势一目了然。

薄膜太阳能电池板确实是一个方向,但主要能够节省一些占地面积。在我看来18%和20%没有太大的区别,因为几万平方公里的太阳能即可供应全中国。除非是便携式装备,或者装逼用的屋顶太阳能,有意义,但如果成本相差较大,则意义不大。

家园 雾霾大国看看日本的环保技术

很多人提起日本,就说日本只有单反,日本真的只有单反吗?

中国的雾霾越来越严重,我就不说土壤污染,地下水污染,种子污染,细菌污染(由转基因带来)畜牧业污染,塑料污染了,中国人深受雾霾之害,当然这一点都不妨碍中国人用一种非常轻蔑的语气说日本:除了单反,你还有什么?

这实际上就是鲁迅先生指出的

精神胜利法

还是看看日本有什么环保技术吧,除了单反,日本还有环保技术呢

1 垃圾回收利用技术

日本有一家企业开发出了将衣服等的纤维及手机等使用的塑料变成燃料的再生技术。该公司利用独自的渠道从日本各地回收废品,编织着把日本变成资源大国的梦想。

在电影《回到未来第二部》中,以垃圾为燃料驱动汽车行驶的场景令人印象深刻。电影所述时间为1985年,主人公在时光旅行中被送到30年后的未来,也就是2015年。

科幻电影中以垃圾为燃料的场景即将在日本实现。拥有这项技术的企业是开展循环再利用业务的日本环境设计公司(东京都千代田区)。

以前的循环再利用业务一般是同种物品的回收使用,比如把旧衣服变成新衣服,把旧塑料变成新塑料材料。而日本环境设计公司的技术与之完全不同。

日本环境设计公司创立于2007年,曾经开发出了利用特殊的酶和酵母将衣服等纤维制品变成生物乙醇的技术。一吨棉线可以生产700升生物乙醇。之后,该公司还开发出了使手机使用的塑料高效变成重油的再生技术。将废旧手机放入拆解装置后,会自动分离稀有金属等金属类材料,因此可省去分拆和筛选工作。

成立8年之后,日本环境设计公司在手机循环再利用领域所占的份额达到了约6成。在2010年之后的4年内,回收的手机数量超过了1500万部。

垃圾回收再利用,日本将变资源大国 - 环保技术 - 日经技术在线! - 工程师的技术支援信息网站 外链出处

2,塑料垃圾变油田

【日经BP社报道】塑料的原料是石油。使塑料变回石油在技术上并不困难。但在日本,5成多的塑料垃圾采用了焚烧处理的方式。在这种情况下,有一家风险企业通过制造和销售使塑料垃圾变回石油的“废塑料油化装置”,受到了全世界的关注。这家企业就是神奈川县平塚市的Blest公司。

“如果这座垃圾山全变成石油,应该是一笔不错的生意。不怕笑话,当初我们没有考虑太多,就是因为觉得有可能赚钱。”

2001年创办了风险企业Blest的社长伊东昭典言语之中充满自信。该公司从事的业务,是制造和销售废塑料油化装置,也就是使塑料垃圾变回石油的装置。

Blest社长伊东昭典

现在,Blest的废塑料油化装置已经销售到日本国内约60个地方、海外约30个地方,世界各地都有人通过视频网站YouTube,观看了伊东社长介绍业务内容的视频。播放次数已经突破363万次,在上传视频的2011年,咨询邮件如雪片一般从全球各地纷涌而至,数量超过了约1.5万件。

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3,中国的规模化养殖带来的动物排泄物污染很严重,看看北海道的利用牛粪尿发电的技术

鹿追町约有6000人。农业产值约为175亿日元,有1.9万头乳牛和1万头肉牛。位于鹿追町政府往东大约3km的鹿追町环保中心占地面积约为5万m2(平方米),投资约17.45亿日元建成。

该市家畜粪便的处理能力约为134吨/天,生活垃圾为2吨/天,净化池污泥为1.57吨/天。该环保中心也是因为附近村民埋怨恶臭漫天而开始建设的。

环保中心的主要设施——生物燃气厂将乳酪农场运来的牛粪尿进行厌氧性发酵(甲烷发酵)制成生物燃气。粪便处理能力为94.8吨/天,相当于大约1320头成牛的排便量(图2)。

图2:对拉粪卡车逐一称重(摄影:日经BP清洁技术研究所) (点击放大)

制成的生物燃气主要有三种用途。一是驱动热电联产发电机,产生电和热能。电力供厂内消费,剩余的卖给电力公司。由于日本有FIT制度(固定价格收购制度),售电价格高达39日元/kWh,有利于提高环保中心的收益。

第二种用途是驱动锅炉获得热能。跟来自热电联产系统的热能一起,用于防冻和消化液的杀菌等。第三种用途是用作城市燃气及烧生物燃气汽车的燃料。产生过生物燃气之后的粪便则作为消化液,当做草场的肥料使用。

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4,中国人在搞巨毒的转基因的时候,日本人在搞农业工厂和共生农业

富士经济:2015年植物工厂市场规模达到18亿日元

2010/10/26 00:00

(点击放大)

(点击放大)   调查公司富士经济(总部:东京)对日本以植物工厂为代表的设施栽培工厂及其相关设备及资材市场进行了调查。富士经济预测,2009年度达到13亿日元的植物工厂市场,在2010年将达到16亿日元,2015年达到18亿日元。主要调查结果如下所示。

  2009年设施栽培工厂及设施栽培相关设备及资材市场(共12个品种)规模为449亿日元,其中设施栽培工厂市场规模为64亿日元,设施栽培相关设备及资材市场规模为385亿日元。今后市场规模将大幅增长的是设施栽培工厂市场。通过大力普及、扩大各地区的植物工厂,以及涉足农业领域的企业不断增加等,预计2010年将增长20%。另外,预测市场规模2015年将达到96亿日元。据富士经济介绍,预计植物工厂的营养液栽培工厂中的深液型栽培工厂、薄膜水耕(NFT)栽培工厂及固体基质栽培工厂的市场规模将会扩大。设施栽培相关设备及资材市场虽然增长缓慢,但与设施栽培工厂市场一样,随着众多企业涉足该领域等,预计截止2015年将达到392亿日

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索尼的共生农业

索尼为何涉足农业

研究共生耕作法是研究所作为自己的使命为解决社会课题(农业问题)而推进的。作为一家电子厂商下属的研究所,更易于利用软件技术来革新耕作法。该研究所开始着眼于耕作法与动植物及环境的关系,利用软件技术整理它们之间的关系。比如,当植物A和植物B在附近栽种得多时,可以共存。如果还将日照、土壤湿度等环境也作为参数纳入,便可以找出适合环境的植物群。

根据巨大数据的关系找出新知识是大数据分析所擅长的。如果将来将植物的基因信息等也做成数据库,也许可以预测通过实验发现不了的有效植物组合。

另外,借助计算机的力量还可以找出能够提高农户的收益和工作效率的植物群。将来,或许可以根据每个圃场的气候环境和土壤成分来提供最合适的植物种子等

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正如当年鲁迅在日本所看到的中国人的麻木,盲目,自大,迷信,这孕育了鲁迅后来的众多的小说和杂文,诸如《药》《阿Q正传》等等,在我看来,今天的国人依然有着当年鲁迅所看到的麻木,盲目,自大,迷信这种麻木,盲目自大,迷信已经使中国陷入了严重的环境危机和经济危机。

因为中共的领导和日本的侵略,中国人曾经醒过来一段时间,但是现在中国经济发展了这么多年,所谓的劣根性又出来了,而在崛起的最后关头,反华势力反扑最猖獗的时刻,国人的劣根性不去除,中国将会十分的危险。

还是让我们好好想想国歌里面的那句歌词吧

家园 乏燃料放射性依然很大,人没有防护不可靠近

不要想当然。

家园 中国火电需要关停并转大重组

中国火电和其他行业一样,有着严重的结构散乱,小企业太多,规模不足集中度不足的问题,这个问题也导致政府监管困难和企业进行环保技术革新的困难。

上海外高桥烧煤,但污染比烧天然气还小,中国企业并不是没有实力。

问题在于政府不作为,如果政府把小企业关停并转,对大企业和新建项目要求限期达到上海外高桥电厂的水准,雾霾问题就可以相当程度的解决。

家园 你说的这些项目都不赚钱啊

日本环保还是靠核电。日本最近又重启了几个核电厂。

说点靠谱给你:

日本现在搞海洋风电还算靠谱,就是把风电杆子立在海洋里。目前成本还太高,也不赚钱。

家园 乏燃料都是现在人留给未来人的宝藏

乏燃料里放射性物质都是镧系重金属同位素,属于地球上很少,比黄金贵重不知多少倍的东西。

现代人技术水平能提炼,但是成本高,只能重新放回反应炉转化,暴殄珍物!留给未来人去解决提炼的成本问题啊,就是给未来人的宝藏。

通宝推:老老狐狸,
家园 摩尔讲了成本问题

人家是发在专业杂志上的。

是转述的人不懂而已。

家园 对不起,我孤陋寡闻了

有链接一下吗? 前辈文章,学习一下。

家园 网上搜一下就有

Cramming more components onto integrated circuits

家园 就日本这德行就别吹了

核辐射超标改标准,吹日本环保当心过两年奥特曼出来打你脸。

家园 沙漠来了沙尘暴,全国电门被关了

1、不是什么地方都可以放太阳能板的。风大尘土大,让太阳能板蒙尘,还得有专门的装置清尘——这个技术目前还不成熟,成本高。

2、太阳能与太阳辐射有关,发电波峰波谷需要蓄电进行调控。这个调控是多级的,电池/电容----抽水蓄能----燃气轮机配合使用。这个成本怎么算?

3、中国的能源需求是不断增长的。美国人均发电量是中国2-3倍。按照你算的3万平方公里*3=9万平方公里。中国领土才960万平方公里。占据了这么大面积的太阳能发电,对气候会产生什么影响?

总而言之,从目前技术水平和太阳发电的未来潜力,太阳能发电占电网比例不会超过10-20%。只能说是,发电主流的一个补充。

家园 他说德国向法国买电倒是真的

另外德国的不少地方太阳和风确实不怎么够,至于说靠太阳能和风电解决问题,那就搞笑了。德国火电倒是发达,水电也算作新能源里,但是水电在德国也算不上多。

不过教主说德国关核电的原因就太搞了

因为德国核电关闭的原因有:

资本家要产业升级,玩新能源

民众对于核电站的安全以及核废料的运输很不放心(德国核废料是必须运往法国的)

前几年德国本土媒体对于新能源的忽悠那是一套一套的,现在虽然说的多,不过已经开始对于核能有所松口了。

说到底,欧美玩的不就是文字游戏么,反正大众可以忽悠

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