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主题:【原创】乌克兰华人华商情况管窥(上) -- 梦秋

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家园 我曾经把奥斯特洛夫斯基的头像给乌克兰人看

一部分不认得,一部分说知道但没看过。一部分,其中以乌克兰记者科瓦利为代表的回答比较有趣:“他是个俄罗斯人,不是乌克兰人。”

家园 三俗一下

好奇LZ认识哈尔科夫那个抱得二毛美女归的梅爱偲吗?在乌克兰当人生赢家真的如此容易?

家园 谢谢宝推

我所接触过的乌克兰华人很有限。除了何生根和他的团队,就是基辅特拉叶辛娜市场的浙江籍商人。他们作为勤奋刻苦在海外打拼的华人很有代表性,可惜整体上受到的教育程度不高,既无心去了解这些乌克兰的辉煌,也无心去融入当地文化当中。

认识几个留学生和中资驻乌机构代表,对乌克兰很有感情,但是感觉还是对乌克兰历史文化了解得不够。乌克兰本身似乎也不太愿意特别突出苏联时期的乌克兰历史文化。科罗廖夫这样著名的科学家,我在基辅市中心居然都没见到雕像。

乌克兰更加推崇塔拉斯·舍甫琴科和波格丹·赫梅利尼茨基这样乌克兰色彩浓烈的诗人和历史人物。对于沙俄和苏联历史中的乌克兰,他们还没有摆正心态。而我们华人华商,在这些方面了解得恐怕就更加少了。毕竟了解这些东西是没法立刻变现的。

家园 小打小闹而已,俄乌贸易是避不开的
家园 架不住高层就是这么认为的

而且欧洲在俄罗斯有很多合资企业,确实在一定程度上有助出口。

不过俄领导层在经济管理层面上的无能和缺乏战略思维也是有目共睹的。俄方智库对我说,俄罗斯的经济规划只做三年。最近他们刚刚把三年的经济规划缩短到一年了,典型的有一天混一天。

家园 乌克兰是半总统制

波罗申科的权力也很有限。因为这个政体,现在各派已经斗得不可开交了。

英雄不论出身。谁干过什么,在当上领导人后不重要了。重要的是能否克服思维定势的影响。现在看起来波罗申科没有摆脱老一套。

家园 呵呵,这个问题是我想写但不方便在主帖里面写的问题

我没去哈尔科夫,所以也没有办法认识这个小伙子,虽然我早就看到了他的事迹。

应该说他的成功在乌克兰是有可能的,包括事业上和爱情上的。当然这个“爱情”有很多时候也是建筑在完全肉欲上的。

乌克兰美女极多,这个毫无疑问。如果愿意,找一个乌克兰姑娘并不算什么难事。我见到的一些华商确实有找乌克兰情人的情况。

在这个国家生活下来不算什么难事。生活压力小,环境也好。不过我也有耳闻,听说一些乌克兰姑娘完全是因为金钱关系才跟中国人在一起。例如某个华商找了个乌克兰情人,后来发现姑娘一家都靠自己过日子,不出去工作,连抽烟的烟钱都从自己腰包里拿,一怒之下就把她给踹了。

不管怎么说,反正你只要不酗酒,能稍微努力挣点钱,还真就是香饽饽了。

家园 卖石油也一样是贬值促进出口

贬值就是相对于其他产油国俄国的石油更便宜

家园 贬值确实可以促进非资源类产品出口

俄罗斯作为一个大国,能出口不仅仅石油,也有一些制造业产品和农业 基础的加工产品,还有旅游业这些服务类。在石油坚挺时期,这些制造业产品性价比不高。石油不行了,这些制造业性价比就上去了。举个例子:

 “能源设备制造工业在俄罗斯GDP中的占比为0.2%,从业人数约为10.5万人。目前,依照不同命名范围,俄罗斯生产的能源设备出口(出口至欧洲、南美、亚太国家)占比为20-30%,这说明俄罗斯制造在全球市场中拥有一定竞争力。俄罗斯核电站所需的设备大部分是国产。目前,俄罗斯能源设备制造工业年产值超过14亿美元,出口为3亿美元,进口为1亿美元。”

俄罗斯多多少少都有一些制造业,只不过比较低端而已。如果石油长期处于高价位,这些制造业就被压制。

家园 讲个笑话:

上帝说:

我给了南美最好的球员,也给了他们最烂的足球经理。

我给了斯拉夫人最好的女人,也给了他们最蠢的男人。

家园 说句实在话

前几天看到英国上上下下不要脸地接待习总,再看看香港台湾那样消耗大陆人民对他们的好感,再到乌克兰逗逼政府的所作所为,我就一直很奇怪,都是好好的大活人,都是一个脑袋两只胳膊两条腿,怎么所作所为差距就这么大呢?

反正想来想去,我也找不出个答案,不过要说真硬找个答案,怕就真是智商差距了。

唯脑残者无药可医也-李时珍

家园 我现在买的面粉是俄罗斯产的

3.4元1斤,似乎不错

家园 思想不纯洁啊,你媳妇也在河里潜水啊,不知道她看了

"乌克兰美女极多,这个毫无疑问。如果愿意,找一个乌克兰姑娘并不算什么难事。"

你今晚是个啥待遇,回头给大家报告以下哈。

应该大力鼓动二毛美女南下中国嘛,俺们好小伙子太多了,美女不足啊。让俺们民族也融合一些西域美女基因嘛。

家园 多谢多谢,说点感想

科罗廖夫没突出很正常,因为他是俄国人。纪念城市也大多在俄罗斯。到乌克兰的话应该看切洛梅。他是地道的乌克兰人。

对于中国人来说,不融入乌克兰推荐的这种当地文化也没什么。毕竟对于我国来说,波格丹·赫梅利尼茨基可能还有史学参考价值,塔拉斯·舍甫琴科有什么价值呢。其文学性艺术性并不是中国人理解的。但是乌克兰也不是这些文人和将军来代表的。切洛梅的光茫那里比波格丹·赫梅利尼茨基差呢? 格鲁申这样的人物放在那里都是显赫的。安东诺夫是俄罗斯人,但是他在乌克兰创业至今,我们还是赶不上。这些人这些事才是对中国更有意义的。

很多人都期待中国能吃掉当年苏联留给乌克兰的遗产,原因无他---确实太辉煌了,甚至是辉煌的不像话。所以期待华商在这个方面努力。我也有这种期待,虽然我并不指望着华商们真为此努力。因为那里是个钱难挣的地方。又不是个安稳的王道乐土。这种高难度任务没理由交给刚立业的华商们做。但是我想能不能先做到传播这些事,把这些传奇让普罗大众们知道呢? 毕竟只有先知道了才能有想法。像这些浙商们,从小市场起家,一点点累积财富。这是很值得赞赏的。甚至应该写一部史书记下来。但我觉得这种事情早晚会到头,同行恶性竞争互相拆台这是永远不会落幕的戏码。等到了这个阶段,也就该转行做做别的了,而这时候做什么呢?我想苏联时期的乌克兰工业史会为这个问题提供一个答案。

另外我想说很遗憾的看到乌克兰华人对乌克兰的认知和国内对乌克兰的认知之间还有差距。国内有人写了乌克兰/苏联技术史上的那些难忘的故事,而在当地的国人却不知道。按图索骥都做不到。怎么能把这个差距,这个沟填平呢? 不知楼主可有高见?

通宝推:刹那芳华,舞动人生,
家园 俺觉得对文化的认识都是俺们这些闲的键盘党有时间,

那些在二毛当地奋斗的华商哪儿有这个时间和精力?所以无解。另外,他们大多上学少一些,大多时间都在商场上努力,也没有时间读那些闲书来提高文化修养,其实文化都是吃饱了后蛋疼的东西。可是让俺们这些所谓读书多的人去二毛哪儿开辟天地,估计内裤都能输光了,还死要面子。

所以所谓的读书人成就不了大事业,前怕老虎后怕狼,总想着有退路,无法坚韧。其实现在华商就做的停好,等到二毛商业都被俺们控制了,就该用银子和拳头影响一下他们的政治,然后俺们这些没用的知识分子就可以去文化忽悠了。

通宝推:刹那芳华,
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