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主题:【原创】简单说说毛泽东到底懂不懂经济的问题 -- 百战长缨

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家园 现在呢?

80年代确实官方在半遮半掩的黑毛,说起以前就差没说反人类了。那时候以为走资本主义道路就能和西方一样的人非常多。

结果几十年过去,对毛主席的争论反而越来越大。原因无他,WG中的那些标语,那些判断如谶言一样出现在现在社会,想不让人重新去看WG都不行。至于大跃进之类的指责,可惜白纸黑字都在,想要让主席一个人背黑锅也太难了。毕福剑的事情就是说明,靠着西方残羹剩饭来诋毁主席的人已经是跳梁小丑了。

现在给主席辩解几句,抹去主席头上的污水,这就成了极左,这就是说“我是宇宙唯一真理,其余都是异端”。这个扣帽子手法,可是红果果的WG手段。这三十年,右右们用得真是炉火纯青。

家园 老兄这儿的干货确实不少,有空多上上
家园 大学生本来就是少数

中国15亿人,几个大学生?中国真正的群众是被你忽略的那一群人

家园 现在他们还活着,而且正当壮年,而且即将走上最高领导岗位

说真的,贵派这种无视事实,自说自话的风格,还真是像宗教仪式。我什么时候说你是极左了?想当帮闲也要先把语文学学,别看中国字都能出现幻觉。

家园 极左就极左吧,现在极左的帽子也真不少。

反正这一切争论都给主席言中了。

我少年时曾经说过:“自信人生二百年,会当水击三千里。”可见神气十足了。但又不很自信,总觉得山中无老虎,猴子称大王,我就变成这样的大王了。但也不是折中主义,在我身上有些虎气,是为主,也有些猴气,是为次。我曾举了后汉人李固写给黄琼信中的几句话, 者易折,皎皎者易污。阳春白雪,和者盖寡。盛名之下,其实难副。这后两句,正是指我。我曾在政治局常委会上读过这几句,人贵有自知之明。今年四月杭州会议,我表示了对于朋友们那样提法的不同意见。可是有什么用呢?他到北京五月会议上还是那样讲,报刊上更加讲得很凶,简直吹得神乎其神。这样,我就只好上梁山了。我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重,我是准备跌得粉碎的……我劝你也要注意这个问题,不要被胜利冲昏了头脑,经常想一想自己的弱点、缺点和错误。这个问题我同你讲过不知多少次,你还记得吧,四月在上海还讲过……中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

至于无视事实,说建国前三十年,对数据挖掘深了,都能发现那个年代根本不是宣传的那么黑暗。既然你说事实,那我问你,49年中国的粮食产量多少?76年多少?还有棉花,肉,粗钢,生铁,煤炭,原油,发电,天然气,汽车,载重汽车产量49到76年各增长了多少?改开又增长了多少?

我去学语文,没问题,本来就是主要写给别人看的。你去学学数学吧,自己动手算算。

至于现在有人想和主席切割开来也好,雪里蕻曾经这么说过

很有道理啊 [ ★雪里蕻 ] 于:2009-10-26 19:54:22 复:2505129

TG党内某些人,拼命要和毛泽东划清界限,其实未尝不是好事。

这个党一旦变质,就是历史过客了。

而毛泽东思想的命运和毛泽东本人的传奇,是必然超越这个党的命运的。

通宝推:猪啊猪,
家园 我倒觉得,主席是真心觉得风流人物是指人民群众

现在老是把主席比作一般的帝王,还真是种明褒实贬。

家园 多谢抬举。

最近准备整理资料,介绍几个不太为人熟知、已故的文化界共谍,也为黄河故人的“天下无谍”系列补遗。刚写完杜宣,如果得闲还会继续。

家园 我认为,词是在表示一种自信,对自己目前所从事的事业的

自信,一种舍我其谁的气概。至于说主体是谁,我认为并不重要,是他的战友,是他的同事,也是他念兹在兹于的底层劳苦大众。

其实,毛主席建国后对早年的诗词改动比较大,并且越往后,政治的意味越浓。我看除了个别在字句的推敲上下功夫,确有改的精彩者。大部分还是原作更好,更有诗意,即使略显青涩的词句,也比改动后较好。

总体来讲,毛主席建国后才气差了很多。读毛五卷感觉很强烈,建国后的文章,比前四卷差太多。整个毛五卷,就两篇文章能媲美前四卷:正处和论十大关系。特别是批判梁簌溟的那篇文章,基本是把骂街的话当文章收录,有失水准。全篇没有毛主席最擅长的逻辑分析,理论高度,自己实实在在的治国步骤。看完全篇,我不明白,为什么一定要维护总路线?为什么要暂时让农民生活苦一点?梁簌溟的错误到底是什么?错在哪里?

其实,总路线就是工业化,工农剪刀差。毛主席是可以像这论持久战一样,写一篇这样的宏文,回答中国自鸦片战争以来所追寻探索的救国真理:在落后的封建农业国家,如何在两极争霸格局里实现工业化,建立独立自主的工业体系。

这才是他和梁簌溟争论的焦点,也是很多人对总路线不理解的原因。

呵呵,扯远了。

家园 【原创】说懂经济必须问懂什么经济?

说懂经济必须问懂什么经济?

因为,简单的说经济就是国家过日子的方法,所以,不同的国家的经济是不同滴,有木有?

是不是懂美国经济就是懂经济?

或者说只有懂西方经济才是懂经济?

懂美国经济还懂西方经济是不是就等于懂中国经济?

特别是新中国建国时期的经济

所以,根本就没有懂不懂经济这一说,只有懂不懂某个国家的经济,或某几个国家的经济,除非你全世界所有国家的经济都懂,靠,你把你当谁啦,你是上帝吗?

当时中国的经济是农业国工业化的经济,因为人类工业化的经验都是掠夺别国得到自己工业化的第一桶金的,而且在二战后各种殖民地都纷纷独立,不仅掠夺殖民地的方式已经过去,即便还可以掠夺殖民地,新中国也没有那种力量,所以,当时中国的这种经济没人懂

所以,当时中国的这种经济没人懂

还有就是中国的特殊条件:

一是1840到1949,全面落后至少110年,假设鸦片战争时不落后,还要假设,从1840到1949别人跟中国一样被掠夺还打仗没怎么发展,所以,说新中国落后200年都未必夸张多少

二是自己被掠夺了差不多110年,如果算上欧洲国家掠夺中国对他们的工业化的帮助,还有日本对中国的掠夺,可以说中国的资源在相当程度上支持了全世界所有工业化国家的工业化,中国自己还剩多少资源,资源极端贫乏,积累工业化的资本困难

三是中国丰富的文化是农业文化,越丰富就惯性越大,就越难工业化,在工业化的时候农业文化就不是动力而是阻力了,因此,不仅中国的经济和生产力需要工业化,中国的文化也需要工业化

四是中文汉字比拼音语言更难普及,因此教育的困难比别的文化大

五是内战刚刚结束,国人之间还有血仇,加上台湾,国人是否同心同德或搞破坏都是问题

六是环境不和平,抗美援朝和越南战争还有印度也跃跃欲拭,跟苏联的和平也不是绝对的

七是西方封锁

等等等等等等等等等等

因此,搞新中国的经济不可以山寨西方和苏联的经济

可是呢,很多人以为懂经济就是必须山寨西方和苏联的经济,他们说毛主席不懂经济就是因为毛主席没山寨西方经济!

其实呢,山寨西方经济才是彻底的不懂经济,因为你没有别人的条件就不能山寨别人过日子的方法,比如我们不能山寨鼻儿盖祠或马云过日子的方法,你的公司也不能山寨微软或阿里巴巴的经营方式,中国经济当然也不能山寨美国或苏联

说毛主席不懂经济跟当年说毛主席不懂马列一样,毛主席不只是没拿西方现成的东西当教条,井冈山时没有山寨马列,建国后没有山寨苏联和西方经济而已

真正懂马列和经济的也不会山寨别人的成功,因为那就是拿一本<哈佛女孩>照着作也想把自己的女儿送到哈佛去,只知道照猫画虎邯郸学步东施效颦鹦鹉学舌,不知道结合自己的实际情况

不过呢,知己知彼,百战不殆,所以,敌人搞错是好事,包括他们宣传谎言,不仅因为欺骗虽然有效也有限,更因为是他们的思想方法的破产,用他们的思想方法是不可能知毛主席的,所以,他们是不知己不知彼,所以,百战必殆

我以前说过宣传无用论,其实我还客气了,因为很多人很重视宣传和话语权什么的,可是事实就是有一利必有一弊,宣传也不例外

家园 一万年太久只争朝夕

毛首先是政治家,然后是战略家,“文人、学者”的头衔冠不到他身上,你对五卷的看法无非就是感觉政治上要右一点,经济上要左一点,跟右翼把道理说通,然后万众一心把事情做好。如果这样那毛就不是政治家了,连形势都不判断清楚,一心想留历史清名,那只能适得其反。这是所谓“文人学者”的通病。

家园 毛主席的经济韬略

毛的经济韬略,是哲学层面的经济韬略,是政治层面的经济韬略,总的来讲,可以分为三大方面,分别为客体经济,主体经济,载体经济。

客体经济学,是人们通常认识的经济问题,从《国富论》开始,以后的主流经济学理论,都是客体经济学。

主体经济学,是被人们忽视的经济层面,亚当斯密的另一本代表作《道德情操论》,马克斯·韦伯的《新教伦理与资本主义精神》,都算是这方面的经典。

载体经济学,更是没有被人们清楚地认识,所谓“看不见的手”的市场经济,与马克思的政治经济学,都主要是这个层面的问题。载体经济的根本是统一又多次元的社会架构,市场经济强调多次元,马克思政治经济学则强调统一。

批评毛不懂经济,主要集中在客体经济层面,和部分主体经济层面。

比如改开后,很多人拿毛时代的客体经济成就,与周边的台湾香港地区,韩国日本等国比较,因此基本否定毛时代的经济成就。这种比较的对象就错了,中国最客观的比较对象是印度,跟印度相比,毛时代的客体经济成就是十分出色的。

但毛在经济方面,真正了不起的地方,并不是建立了基本完善的工业体系,造出了两弹一星,因为苏联在这方面远比中国做的更好,但苏联却崩溃了。

主体经济,与载体经济,才是毛在经济方面的伟大成就。

毛时代,中国的人均寿命,人均受教育程度,都大大提高,人民公社体制下的农民,实质上是农业工人,而不是一家一户的小农生产,这便是毛时代主体经济方面的核心成就。

反毛的人认为,大锅饭,养懒汉,人民公社的农业工人,根本就没有积极性,这种论调要么是以点带面,要么是主观臆想决定客观判断。

所谓积习难改,一个懒惰的人如此,一群懒惰的人更是如此,只因为分了地,懒汉就成勤劳的人,也太想当然了。

事实是毛时代的成长起来的人最勤劳,毛时代之前的老人则普遍比较懒,而改开之后的新生代,也是普遍没有其父辈勤劳,只要生活在农村的人,都应该有这种体会。

小岗村的失败,主要有两个原因,一是那个村本来就是个逃荒村,民风比较懒,二是村子太小,只有一个生产队,无法形成相互的良性竞争。

载体经济,就是统一又多次元的经济结构,统一就是全国层面的计划经济,多次元则是各个人民公社,和县域的五小经济。

张五常认为,中国的经济成就主要源自县域竞争,而乡镇企业的前身主要是人民公社的小作坊,小企业。

毛时代的经济结构,是典型的统一又多次元,这与苏联那种单一的计划经济根本不同,这才是中国经济没有像苏联那样崩溃的根本原因,因为中国的经济结构是森林,而苏联却只是一个大树。

主体经济,与载体经济,与政治与文化是密切相连的,毛在载体方面的经济成就,并不是只是在经济结构方面,而且在国内政治和国际政治方面,也开创了新的局面,融入了美国主导的西方世界,阻碍了国内既得利益集团的兴起。

资本,与特权,土地一样,都是既得利益的核心,但资本与其他既得利益的根本区别,在于能够利用科学技术,通过扩大再生产,和产业升级,间接实现人类的共同利益。

因此,不能通过科学技术,实现扩大再生产,和产业升级的资本,不过是可以交易的特权,土地,资产,这种资本不能推动人类的发展。

统一的多次元,实质就是统一的共同利益,与多次元的既得利益,如果既得利益实现了统一,就又回到了阶级统治的时代,而既得利益集团之间的争斗,则更是普通民众的灾难。

既得利益的统一,与既得利益的争斗,是人类历史的两大主题,因此,正如鲁迅所说的,要么是坐稳了奴隶的时代,要么是想做奴隶而不得的时代,前者是既得利益集团实现了统一,后者是既得利益集团之间的争斗。

共同利益的根基,就是土地,资源,资产等等非生产性资本,这些毛泽东红利,是中国近三十多年经济高速发展的第一原因,第二大原因,则是西方财富的积累,使得更多的人从生产,转向了服务,从劳动,转向了休闲娱乐,劳动力成本太高,和市场饱和,跨国资本必须要产业转移,和开拓新市场。

邓的实用主义,将毛泽东红利,与资全球化的新趋势,链接了起来,这是中国经济腾飞的根本原因,即中国的统一又多次元,与全球的统一又多次元,形成了开放性的双螺旋。

其他国家,在全球化的浪潮中,却难以像中国这样承载全球资本的转移,根本的原因,就是缺少毛泽东红利,而中国代表既得利益的所谓精英阶层,否定毛泽东红利,就是想将这些红利蚕食鲸吞,窃为己有。

载体经济,才是决定经济的根本,主体经济次之,客体经济只是经济的表象,但人们对经济的研究,却完全舍本求末。

毛泽东红利,最重要的是载体层面,其次是主体层面,客体的成就最次。

统一又多次元,统一实现稳定,多次元造就发展,而只有基于公平,才是实现长久的稳定,只有发展,才能保证持续的正义。

载体经济,实质就是公平正义的经济结构,和经济机制。

通宝推:呆头呆脑,东方青木,muqi,橡子,老调重弹,二手玫瑰,
家园 兄弟 把话说完呀

你认为损失多少?

楼上毛左说损失先期投入的2亿美金,加上歼八2被人摸个遍。你同意吗?

这么大损失,有人出来承担责任吗?还是说依惯例怪罪于老毛及其领导的文革余孽?

家园 有哪一个党的决议说邓的改开错误?

你能说一个, 我磕头谢罪。

你说不出,就不能怪屁民说邓的错误。实事求是,讲究的是恰当。现在对邓的评价太高,屁民们的批评正好中和了,这才真的符合实事求是的原则。

就算的粪便,也能肥田,说实话,现在对邓的批评是过头了, 但现在远远没有到给邓说好话的时候,因为他开启的红朝贪腐之风远远没有到正本清源的时候。

通宝推:分瓜,
家园 西西河一大特点:只问立场不看细节,编不下去了就用立场找补

前面还说损失5亿,现在又改成2亿,到底是多少亿?何况2亿这个数字又是哪来的?谁主张谁举证吧。即使这个项目真有那么大的损失,恐怕也不能怪罪老耄吧,你以为别人都跟贵派一样善于脑补吗?

家园 我有说过前三十年特别黑暗吗

更进一步地,我什么时候说过赞美党和改革开放的话?贵派这是什么毛病,给你们提点意见就迫不及待的扣各种立场帽子。知道因为啥40年前贵派失败,走资派上台了吗,还不就是吃了没文化的亏。

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