淘客熙熙

主题:空战王牌刘玉堤病逝 曾一次击落4架美机 -- 侧翼

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家园 谁击落了戴维斯?谁击落了张积慧?

谁击落了戴维斯?谁击落了张积慧?

张积慧和韩德彩是中国空军在朝鲜战争中最大肆宣扬的两名空战英雄,据称张积慧在1952年2月10日空战中一举击落两架F86佩刀机,其中包括了在朝鲜战 争中击落14架敌机的乔治.戴维斯;而韩德彩则在1953年4月7日击落在朝鲜战争中有10架纪录的哈洛德.费席尔。

这两场空战一直存在许多疑点,到今日还无法澄清。后者有四种说法,有两名苏联飞行员及中国的韩德彩宣称击落费席尔,费席尔则认为是自己引擎吸入前方米格机破片所致;前者则有更大的争议,因为中美两方纪录相差可说南辕北辙,除了近年有苏联资料宣称是苏联飞行员宣称击落戴维斯外,中方纪录中对击落戴维斯的张积慧小队如何在同一场空战中被击落也一直语焉不详。

其实费席尔和戴维斯的F86残骸上的照相枪应该可以释放出真相,张廷发这样说话证明他有证据。

费席尔作为战俘所作的证词可以由他的座机的残骸分析予以反驳嘛。

家园 张积慧、戴维斯谁击落了谁?!

[URL=http://lt.cjdby.net/thread-356841-1-1.html]张积慧、戴维斯谁击落了谁

[/URL]

1。问:戴维斯(Davis)及僚机立特菲尔德(Littlefield)当时是和大机群在一起和MIG机群混战的么?

答:当然不是!

2。问:戴维斯(Davis)及僚机立特菲尔德(Littlefield)既然不和大机群在一起,在干什么?

答:美方的说法是他们脱离大部队,单独寻找战机。

3。问:美国当天有其他飞行员报称击落米格(MIG)飞机么?

答:美国确认,当天只有戴维斯一人击落了MIG!

4。问:中国自己确认当天被击落几架?

答:空4师12团自己确认当天被击落2架,据说还有另1架损毁(不详)。总共3架MIG!

5。问:中国自己确认的被击落的MIG是谁?

答:肯定有的是空4师12团的张积慧、单子玉,他们被双双击落!张积慧跳伞获救,单子玉牺牲!

6。问:美方在戴维斯(Davis)被击落的空域还有其他F86与MIG交战么?

答:没有!!!美方至今都确认,当时只有戴维斯(Davis)及僚机立特菲尔德(Littlefield)在该空域和Mig交战!

7。问:苏联当天有击落美机的纪录么?

答:有!第97截击师,第148团Miknail Averin中尉,击落一架正在攻击Mig机的F-86!该F-86被击中失控撞山!

家园 看了诸多文章后,本人发现下面几个很耐人寻味的细节,用问答

用问答的方式写出来,可能更容易表达:

下接P大师如上部分。

家园 您好,p大师,见到你很高兴

不是挤兑您,是真的高兴。

请把支持您上面那些斩钉截铁的问答的根据列出来,

我再说一遍,给个链接就行。

这样我们就可以开展基于史实的讨论了,

这样讨论很愉快,别的小伙伴也好参与进来。

等等!

向您道个歉,您给链接了,俺眼瘸刚才没注意到,骚瑞骚瑞。

不过呢,看了您给的链接后,我说两点感想:

1、这个链接的贴主MIG15不厚道,只给出分析和结论,关键的论据没给出,这不是好习惯。

他为什么这么干我倒是有个猜测,因为他基本上就是基于light之前的那篇文章而写的读后感,而light的文章最早见于2003 年,内容更完整,我已经找到了07年的对light的打脸文,文中披露已经就关键问题和light进行过沟通,light承认其中苏联飞行员方面的内容是自己的猜测。你有兴趣想看吗?想看我就给你发链接,我这人很喜欢帮助别人的。

2、如果不想看的话,拜托你能不能把你给出的这个网页在向下拉几下,不费力气的,你就能在第23楼看到一位叫海客的网友对主贴的反驳文章,很长,分好几个部分,我觉得海客至少比MIG15要有诚意的多,不信你看看。说实话,我很惊诧,一个人为了证明自己正确而给出对自己不利的证据,这样的事情我还是第一次遇到。

河里曾有位河友landroad有句话我很喜欢:

如果你要想让我相信你的观点,请先从这篇文章越过去。

期待和你的进一步讨论,注意,是基于史实的讨论。

如果只表达情绪的话那就算了,那个调调我有点厌倦了,即使我会一直在你后面。

家园 麻烦就在于张廷发没说为什么。

这就不可避免的成了孤证了。

让别人相信这个孤证的话,我觉得必要条件之一就是要排除张廷发和张积慧之间没有利益冲突。

你能做到这一点吗?

家园 还是一百年不变
家园 这样做没用的

我试过,他们这些人对付我们的办法就是刷屏,把漏洞百出的长篇大论一遍遍地贴,把你讲逻辑的回复淹没掉。如果你不信邪继续跳错,他们就会车轱辘话来回说,给围观者造成“你俩都很啰嗦”的错觉。

家园 往下看就知道了,我这么做不是为他,是为我自己
家园 向你表达最真诚的敬佩

心态太好了,我这种将P大师、罗教主屏蔽了之的人与你相比十分惭愧。这么来P大师也算废物再利用了。它山之P可以攻玉,祝你成功。

家园 P大师喜欢到处转进,开辟第二第三第四战场

你要逮住他可挺难。

家园 屏蔽P,F几位大师你要失掉多少乐趣啊
家园 看缘分吧

反正我在河里又不会走,只要他还在河里发言,我就总能碰到。

又不必刻意去找他的发言,我还没那种恶趣味呵呵。

家园 只要留心,遍地学问,人人皆可为我师,共勉共勉
家园 据我的推测,应该是:女上司逼得紧
家园 优与不敏则不可,兄台是个非常重视过程的人。
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