主题:【原创】What's our next lives? -- 脑袋

大河奔流 导读 复 65 阅 66829

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O 【原创】What's our next lives? 274 脑袋 字5487 2015-02-15 22:11:50
O 很漂亮的解读, 1 桥上 字148 2015-02-17 00:22:39
O 跟我告诉我儿子一模一样 78 陈王奋起挥黄钺 字361 2015-02-17 02:41:46
O 假设来世存在,那前世也应该存在 11 旧时月色 字1143 2015-02-17 08:30:42
O 俺觉得孔夫子更偏向于相信鬼神存在的 1 旧时月色 字112 2015-02-17 08:46:52
O 和下面桥上兄同感 10 南寒 字282 2015-02-17 22:09:15
O 鬼佬也有这么认为的 1 龙驹坝 字31 2015-02-17 22:46:05
O 不孝有三,无后为大! 3 楚无邪 字172 2015-02-17 23:25:44
O 甚至好多受过教育的人,以为这不过是 13 大脚丫 字601 2015-02-18 00:08:40
O 有道理。不我觉得更进一步,应该是文化基因比遗传基因更重要 33 wage 字866 2015-02-18 00:37:55
O 文化基因实质还是基于更广泛的基因共同 4 陈王奋起挥黄钺 字235 2015-02-18 02:45:22
O 文明体可以看作更高一级的生命体,个体是细胞。 3 叶入林 字226 2015-02-18 04:30:46
O 基因层面,人种之间的差异也小于千分之一。 1 叶入林 字94 2015-02-18 04:35:42
O 这里正好有一位牧师的解读 桥上 字48 2015-02-18 06:55:20
O 天地君亲师。师道就是文化基因觅母的传承。 5 楚无邪 字26 2015-02-18 16:28:28
2015-02-15 22:11:50
主题:4095241
脑袋
脑袋`25030`/bbsIMG/face/0000.gif`70`14334`36058`315006`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-05-11 15:30:05`
【原创】What's our next lives? 274

What's our next lives?

昨天女儿突然问我:“What's our next lives?” 在北美这个宗教氛围浓厚的地方,人都以信仰某教为自豪,孩子在学校,小朋友间谈论这种事的机会很多。作为父母的我们,总有一天得回答这个问题。

我很想回答她:我们只有今生没有来世,人一死就一了百了。但这个回答太不cool了。别的小朋友都有天堂和地狱之类的解决方案,对身后事充满着确定性,有方向感,就有人生的道路自信。而我们却什么都没有,中国文化就会相对缺少很多吸引力。而且如果我们用人一死就一了百了来解释这个问题,对成人,这个回答都稍显残酷,更别说稚嫩的娃娃了。

作为个体的人是很卑微的。我们生命短暂,我们智慧有限,我们充满着各种缺点。但人的精神又无比高贵,每个人在内心都有一种追求永恒、纯洁和探索无限未知,寻求归家方向的渴望。凡是宗教,都是通过在这3个方向上提供解决方案而千年流传,收获信徒的财产甚至生命的供奉。他们告诉人们,神是永恒和完美的,天堂是我们永远的家乡,我们在人世的一切,就是在寻找这条归乡路。这对卑微、短暂、迷茫的个人,有着无法拒绝的吸引力。生命体都天然恐惧自身的灭亡,恐惧自身的迷失。

我能翻出佛教来给娃娃谈论轮回吗?我能告诉他们耶稣基督是我们的救主,我们最后去他 的天堂吗?但实在很困难。因为我自己就没有信。佛经和圣经,在受过系统科学和无神论教育的我们眼中,充满着太多漏洞。那是几千年前,生产力低下时,一些人妄测天意编出来的心灵鸡汤。里面甚至充斥着奴隶,主人,男尊女卑等等那个时代的伦理。就算是天堂描述也是在那个时代生产力下的极限狂想,有点乞丐觉得皇帝的生活就是顿顿吃肉的感觉。我很想信有这样一个天堂让我归去,但这个天堂如果没有可信性,它的安慰价值也就有限。所以我也不打算给女儿推荐这种心灵鸡汤。

中国的孔夫子有着山东人的实诚,子不语怪乱力神,是个未知论者。他没有给中国人提供这三个方向的解决方案。但我们中国人是如何历尽5000年的苦难和艰辛,最终成为唯一传承至今的古文明的呢?我们一定有相对于其他古文明更强力的心灵鸡汤。不然怎么能如此强悍的屹立于这个世界5000年,没有淹没在历史尘埃中。相对于其他民族的宗教在生活中的地位,我们古代中国人对应的是祖先崇拜。别的民族讲解神在人间的奇迹,以致于像印度这种国家历史和神话故事混在一起。我们中国人却从最开始就仔细地忠实地记录历史。祖先和历史都是短暂、充满各种错误和迷惑的,这一套系统如何才能提供给我们民族强力的面对死亡恐惧的心理支撑?

看到这篇在美作生命科学研究swordi先生,《地球瓶颈中的达尔文主义》系列文章,我觉得找到了答案:为什么中国人的祖先崇拜同样回答了那三个问题,而且回答的更好,更科学,更实在。swordi:四、不死的秘密

我们作为个体的人,是生命基因在某个时空段的载体。生命本身是不朽的,作为载体的我们生生灭灭。作为载体,我们是短暂的存在,但生命本身是永恒的。我们发展自己,培育下一代,这个过程在丰富生命本身。这个模式,比一个永恒不灭的生命体更有活力。每一代新的载体,一切不是从零开始,而是在父辈基础上,有传承,也有新的发展和惊喜(基因突变)。我们作为个体虽然自身智慧有限,但作为生命本身,它对未知的探索却是永恒和无尽的。看看人类这几千年天翻地覆的变化,就算有个神,它也会为人的巨大潜力而惊叹。你能想象一百年后的世界会是什么样吗?

设想一个千年生命体,那真是好的吗?社会中,生活中不仅有幸福也有痛苦,有依恋也有厌倦。承载这些太久,生命也太累,太疲倦了。永恒生命,当时间失去意义,剩下的说不定就是无聊和停滞,最后它估计自己都会厌烦自己。总之,我是想象不出一个上帝的生活是个什么样子,能想到的就是无聊和空虚。

只有基因像火炬一样,从一个载体传承到另一个载体的模式,才是最合理的模式。这个模式的难点就在于作为载体的我们,如何接受自己的短暂,如何把希望和成就感融入传承中,从而得到某种永恒和无限的安慰。中国古代的祖先崇拜,祭祖仪式,可以帮人进入这种角色。这个仪式告诉你来自何处(祖先),你要走向何处(你的后代),你要如何做(发展自己,培育后代),让你融入这条生命传承的长流中,在使命感中获得永生。

我们现代中国人,一般不再参与这种仪式,在清明节中,也大多只祭奠自己上一辈的至亲。这种祭奠不是对生命传承的仪式性承诺,而是感情性的怀念。所以大多失去了这种传承的角色和责任感,有一种迷茫。所以最近中国人信各种宗教的特别多,对自己的文化也开始缺乏一种信心。

在各种科学证据前,各种宗教的说法会越来越受到挑战,全世界在信仰方面都会渐渐面临一个比较大的危机。曾经有个虔诚的基督徒,在与我谈心时,说他比较难于理解无神论者。因为如果他知道生命的尽头不是天堂,只是一无所有的灭亡,他会觉得现在的生活毫无意义,他会失去努力工作的动力,也不太会在乎道德、法律之类的约束。会抛弃家庭,找最快的路径到沙滩边晒太阳。因为这一切都最终消亡,维护他们毫无意义。这也是为什么北美的人,听说谁是无神论者,会马上开始怀疑他的道德水平,因为这个人会很可能没有道德底线。这事实上也是现代中国社会问题的一大原因。

扫墓祭祖的仪式,作为一种封建残余,已经被现代中国人摒弃。如何通过某种形式,唤醒人们在生命传承中的责任和幸福,是一个很有意义的课题。发展自己,培育更好的下一代,这个过程中丰富和发展了生命传承。把祖先,父辈,自己,子女,后代作为一个生命整体考虑,我们的来源和去路就非常实在、清晰,我们也就在传承中得到了永恒和无限。在责任感和使命感中,我们的生活会非常充实和充满希望。这是个比天堂地狱这些虚幻、老套说法更cool得多的理论。娃娃们肯定喜欢。事实上,在中国的知识阶层,虎妈大范围内存在,也是这种生命传承意识虽然没了祭祖仪式,也顽强地存在于中国人的潜意识中的表现。

相通了这一些,我比较郑重地告诉女儿:You and your brother are my next life.

我也很想听听其他父母,当你们遇到这类问题,你们的思考和回答是什么?我们一起讨论一下,然后给我们的娃娃一个更加完美的具有中国文化和现代知识的回答。自从娃娃开始思考后,我发现作为现代中国父母,面对娃娃对世界开始产生的许多基础和简单问题,我们失去了许多传统答案,不能像穆斯林和基督徒一样,直接把经书上的答案转告给他们。这让我们不得不去重新开始思考这类巨大课题。但我们也是幸运的。因为我们没有任何障碍,可以从古今历史,各类学科去寻求答案。你可以设想一下,一个穆斯林或基督徒爸爸,他得有多大障碍去告诉孩子一些基本科学事实,比如达尔文的自然选择。比如地球的起源。比如天体物理。比如世界历史。比如宗教的产生。

swordi:【原创】地球瓶颈中的达尔文主义 (一)


关键词(Tags): #娃娃通宝推:PCB,赵美成,一马平川,zirun99,诸法空相,陆合,灰灵,高中三年,南风,rtf0,善良的恶霸地主,唐斩非,来路,樊逖,伏波将军,yiwensilan,烤糊的卷子,水过云飞,拿不准,gschen,未知如之何,夏至欧锦,逍遥蜀客,喝咖啡就煎饼,看树的老鼠,李根,df31,茉莉芬芳,加东,wage,楚无邪,南寒,发了胖的罗密欧,鸾鸟轩翥,青颍路,红军迷,旧时月色,石狼,老老狐狸,surfxu,陈王奋起挥黄钺,文化体制,匆匆过,NoName,国林风,
最后于2015-02-15 23:59:13改,共1次;
2015-02-15 22:11:50
2015-02-17 00:22:39
4095589 复 4095241
桥上
桥上`24173`/bbsIMG/face/0002.gif`70`178050`22557`895592`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-04-16 00:13:57`
很漂亮的解读, 1

很现代的思想,很有意义。

不过,虽然孔夫子不以为然,但中国古人还是相信死后魂魄存在的,您的这个说法也未必与孔老夫子相同。

我还是很赞成您的说法的,花!


2015-02-17 00:22:39
2015-02-17 02:41:46
4095606 复 4095241
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`38830`124201`1040891`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2008-09-20 06:57:55`
跟我告诉我儿子一模一样 78

个体的生命是短暂的,而家族长存,我们活在我们的下一代上。几乎所有的中国父母,都愿意为自己的孩子去死。

我特别警告, 哪一天你不想要孩子,等于永远杀死了你妈和我,以及爷爷奶奶,吓得小伙子一愣一愣的。

我也是这样告诉老外同事,让他理解中国这个无神论国家是如何建立信仰的。历史,不仅仅是他的故事(history),而是中国人生命的一部分。所以很多中国政治家特别担心他的身后名声。


通宝推:keynes,林风清逸,高中三年,石狼,NoName,脑袋,李根,
2015-02-17 02:41:46
2015-02-17 08:30:42
4095655 复 4095241
旧时月色
旧时月色`76800`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7487`10181`104643`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-09-10 11:31:14`
假设来世存在,那前世也应该存在 11

来世是今生的延续,今生则是前世的来世.

那就是说,我们的今生根据参照物不同即可以是前世也可以是来世.

我们的今生能够记起前世的片断么,不能吧。

就算有人说看到了前世那又怎么判断这不是幻觉而是真实呢?

再退一步说,假设有人能清晰地知道前世那又如何?

如果他的前世是个学富五车的学者,那他这辈子就不用学习了么?如果他发现战场上的敌人上辈子被他杀了,那他就放下停止作战任其宰割不成?

所以了解前世如何对今生没什么意义,一则我们不知道前世如何,一则就算知道也不该影响今生的行事,遇事做事,秉直道而行就是。

说起来基督教和伊斯兰教好像没有前世的概念,只有天堂地狱和末日审判,也就说只有来世的概念。这不合理啊,既然有来世那也应该有前世才对啊。

不过来世对今生有影响么?没有。我们所能把握的只有今生,我们只能踏进现在的河流,不能踏进未来的河流。哪怕你进行了时空旅行到了未来,那‘未来’对进行了时空旅行的人来说还是‘现在’。

一句话,过去已经发生,我们不能改变;未来无法确定,我们无法掌握;我们能做的就是活好今生。

只要活好今生,那何惧next lives?如果我今生兢兢业业行善积德来世自然就该上天堂。要是帝哥非要把我扔进地狱那就入地狱吧,反正那样的话错的是帝哥不是我。

写到这俺发现自己好像跑题了,其实俺想说的是不必纠结于天堂地狱等来世,因为今生就是来世也是前世。


最后于2015-02-17 08:43:02改,共1次;
2015-02-17 08:30:42
2015-02-17 08:46:52
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旧时月色
旧时月色`76800`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7487`10181`104643`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-09-10 11:31:14`
俺觉得孔夫子更偏向于相信鬼神存在的 1

不然他也不用说“敬鬼神而远之”了。至于‘子不语怪力乱神’是因为这些虚无飘渺的东西从逻辑上来说是不影响人的活动的。


2015-02-17 08:46:52
2015-02-17 22:09:15
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南寒
南寒`4926`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4084`11854`101686`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-01-13 09:44:33`
和下面桥上兄同感 10

和下面桥上兄同感,这是很漂亮的解答。

再说一句俗的,西方宗教搞成这样,一个原因就是他们没能及时发展出中国古代那种水平的世俗社会组织,所以需要宗教发挥社会组织功能。到了当代,由于资本在人类生活各方面的作用越来越大,宗教的社会组织功能一天天地在蒸发,逐渐地变成一种纯粹的安定剂和兴奋剂。


2015-02-17 22:09:15
4095820 复 4095812
龙驹坝
鬼佬也有这么认为的 1

you are my legacy之类,也差不多


2015-02-17 22:46:05
2015-02-17 23:25:44
4095825 复 4095606
楚无邪
楚无邪`22793`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1460`1446`16929`从五品下:朝散大夫|游击将军`2008-03-08 18:13:48`
不孝有三,无后为大! 3

对历史与传承的执著是周朝的重大发明,是华夏文明立足的根基。

今天家族虽然解体了,但中华文化里对历史的那份责任感渗透在每个人的血脉中,这是泛中华文化圈可以在现代重新崛起的秘诀。


2015-02-17 23:25:44
2015-02-18 00:08:40
4095827 复 4095825
大脚丫
大脚丫`2775`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6374`7620`83434`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2004-04-28 22:05:25`
甚至好多受过教育的人,以为这不过是 13

愚蠢的老一套而已。根本就意识不到这是基于我们中国人人生信仰的通俗表达。

论语里面说过 “中人以下不可以语上”的话,所以实际上确实是存在针对普通百姓的说法,今天好多浅薄的“知识分子”只看到其中低俗的一面,看不到其中蕴含的人生信仰。

传统上,你没有一定的水平,这种生生死死的问题根本就不必去考虑,想也没用,根本就想不明白。

西方没有我们这么深厚的文化积淀,爱把这种问题摆到每一个人面前,当然,也许是一种思想控制手段而已。但是不可能每个人都想得清楚的,多数最终还是背标准答案而已。

人生的意义,不在于知道而在于做到,从这一点来说,我们也不能说比外国人高明,但是他们的一举一动是什么目的,我们中国人是看得懂的。


2015-02-18 00:08:40
2015-02-18 00:37:55
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wage
wage`19697`/bbsIMG/face/0000.gif`70`13957`14503`162808`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2007-10-01 00:40:50`
有道理。不我觉得更进一步,应该是文化基因比遗传基因更重要 33

留下生命延续当然很重要,但是对于一个群体来说,整体文化文明的延续可能更有意义。否则那些舍身取义者的牺牲就没有意义了啊。如埃及、印第安以及非洲诸多民族,种群基因留下来而且人口众多,可是文化早换了外来的,不知道他们自己如何看,反正作为唯一保持不中断的文明后人,看着比较有感触啊。

因此个人除了留后代之外,传文明教育好也许更重要,否则“子不教”就是坑爹了。中国传统文化就是靠君子三立不断增加文化基因库的。所以先总理周公,虽然没有留下血脉,但是其精神与作为永远成为了民族文化一部分F而子孙不肖给祖辈取辱的也不少。给中国以及中华文明伤害最大的,经常是内部杀出的汉奸。比如国民党文胆陈布雷的长孙陈师孟就成了铁杆台独,甚至陈水扁贪腐暴露以后,还发文骂红衫军倒扁是反对台湾民主。如此为西方式民主宁可分裂中国的选择,能把祖父和那些坚决投共的叔姨愧死吧。这样的血脉,不留也罢啊F

陈王兄不少文章都很好也很认同,这点感慨只是有感而发。顺便同祝羊年春节西西河与河友同喜同乐F


通宝推:特里托格内亚,yiwensilan,李根,
最后于2015-02-18 00:47:35改,共1次;
2015-02-18 00:37:55
2015-02-18 02:45:22
4095849 复 4095831
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`38830`124201`1040891`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2008-09-20 06:57:55`
文化基因实质还是基于更广泛的基因共同 4

就好像中国人哪怕每人只有1%的基因和毛泽东相同。 他的努力,也能让等效1300万个自己,2600万儿子,5200万孙子,1.04亿重孙更加幸福。

人民的英雄, 客观上是一种更宏观的基因策略。

我们唯物主义者,对一切有为法,皆作如是观!

顺祝广大河友新年快乐!


2015-02-18 02:45:22
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4095863 复 4095831
叶入林
叶入林`23099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3786`15281`126715`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-03-20 05:09:34`
文明体可以看作更高一级的生命体,个体是细胞。 3

而文化是文明体的基因。

个体基因是生命体适应环境自我维持的产物,文化基因也是文明体适应环境自我维持的产物。

个体基因依靠的是四个碱基对的序列传承,

文明体的基因依靠文字符号传承。

所谓文明冲突,本质上是更高级生命体之间的生存竞争。


2015-02-18 04:30:46
2015-02-18 04:35:42
4095864 复 4095849
叶入林
叶入林`23099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3786`15281`126715`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-03-20 05:09:34`
基因层面,人种之间的差异也小于千分之一。 1

人和老鼠的基因差都不超过1%。

所以最普通的中国人和毛泽东之间,基因层面的相同程度应在99.9%以上。


2015-02-18 04:35:42
4095964 复 4095831
楚无邪
天地君亲师。师道就是文化基因觅母的传承。 5

这也是中华文化独有的概念。


2015-02-18 16:28:28
帖内引用

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