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主题:西西河每隔一段时间就会波澜壮阔。这几天各网友又开始 -- 完颜陈和尚

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家园 扯国籍干嘛,谁慰劳过皇军吗
家园 没有慰劳过皇军,可是给美帝生产、缴税

美帝的GDP也有他们的一份贡献,每交一元税,都为美帝多生产一颗子弹哟

吴清源慰劳皇军,可是他光消费不事生产,浪费日军的粮食,间接支持了抗日呀。

家园 双城网友,我估计你年纪还青,那些纳税,为美帝交军火钱的事

不是这么简单算的。如果按你的算法,出国的人也是为祖国作了贡献的。起码减少了大量人口,让国内的人多了些空间,少吃了一份粮食。

吴先生慰劳日军时,是拿日本国籍的话,我们无话可说。若是仍旧持有中国国籍的话,就得按秦桧,张邦昌之流批。

家园 我并不是针对海外华侨们,我只是按照愤青们的标准算算帐而已

海外华侨们是吃美帝的粮食多还是给美帝做的贡献多?这得算算帐。如果说少吃了中国的粮食,吴清源不也是少吃了中国粮食吗?另一方面留在美国的博士硕士们给美帝做的贡献也不小,而吴清源做了什么贡献?他一点GDP都没创造,只是浪费日本人的粮食,顺便还让个日本人当了逃兵,让几个日本人吐血,算起来间接给抗日做了很大贡献呢。

拿吴清源跟秦桧一个标准,太抬举吴清源了吧。秦桧投敌前可是大宋的高官,投敌后还拿着大宋的俸禄,做了许多破坏抗金的事情。说起来徐才厚这种人做的事情倒是跟秦桧差不多。其实每一个在体制内却不好好工作的人、贪污受贿的人,才是真正的汉奸,但是西西河偏偏对腐败的高官做同情的理解,却对吴清源一介平民苛责,真真是奇哉怪也。

家园 别东拉西扯了,美帝搞过南京大屠杀吗

消耗粮食就是间接抗日?

天大的笑话!

那溥仪、汪精卫也都是抗日功臣了?

伪军们成建制地消耗粮食,功劳岂非更大?

家园 伪军不光消耗粮食,还给日本人做事,镇压中国人

当然有过无功。

溥仪、汪精卫训练伪军镇压中国人,当然是汉奸。

如果这个伪军出工不出力,不向中国人开枪,其实也有功劳。所以中国在东北接收了几十万伪军,而不是把他们打作汉奸关起来或者杀掉。

你不能说伪军就是汉奸,也不能说共军就是抗日英雄,要具体情况具体分析。吴清源入了日本籍,但是我看算不上汉奸。徐才厚是军委副主席,但是他破坏军队,还把中国的钱转到国外,实际上是个汉奸。

家园 合着没搞过南京大屠杀就不是敌国了?

美帝可是一直支持台湾,阻碍中国统一,支持南海诸国,侵略中国领土。没搞过南京大屠杀只是没有机会而已,印尼屠杀几十万华人,还不是美国在后面支持?

家园 你这套逻辑只是为了发泄情绪对愤青不满,还是自己真信啊?

我怎么感觉你这套玩意,只能起到混淆视听的作用。要么罪犯懒人甚至平庸之辈和犯事高官才能是汉奸,精英专业人士都是国士就是叛国也不是汉奸是吧?这是自己觉得怀才不遇的酸读书人的臆想吧

家园 咱们可不是旁观者

比如说中美开战,中国被美国炸得抬不起头来,偌大的中国没有一个像样的篮球馆。这时姚明宣誓入了美籍,还过去中国慰问了侵华美军,你(设想你回国参战)在清理空袭后的人体残骸和房屋瓦砾时,看到传单上姚明憨厚的笑脸成为环太平洋共荣圈的注释......

70年后,你发现你的孙子在纪念姚明是NBA的华裔中锋第一人,那时你不想对孙子辈们说点儿啥:姚明的盖帽儿压得美国球员抬不起头,做人的首要问题是吃饱饭干自己喜欢的事,还是那家伙当年干过汉奸?

通宝推:手可摘星辰,李根,
家园 这跟精英国士有什么关系?

我那句话说到精英国士了?我又有哪条说到平庸之辈?你真是欲加之罪呀。

另外,什么是叛国?我查了下百度词条叛国罪,哪条跟吴清源都对不上呀。严格说来,徐才厚之流让老婆去国外转移财产,还有一些贪官事发潜逃国外,跟叛国倒有些沾边。

第一百零二条 【背叛国家罪】勾结外国,危害中华人民共和国的主权、领土完整和安全的,处无期徒刑或者十年以上有期徒刑。

与境外机构、组织、个人相勾结,犯前款罪的,依照前款的规定处罚。

第一百零八条 【投敌叛变罪】投敌叛变的,处三年以上十年以下有期徒刑;情节严重或者带领武装部队人员、人民警察、民兵投敌叛变的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑。

第一百零九条 【叛逃罪】国家机关工作人员在履行公务期间,擅离岗位,叛逃境外或者在境外叛逃,危害中华人民共和国国家安全的,处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利;情节严重的,处五年以上十年以下有期徒刑。

掌握国家秘密的国家工作人员犯前款罪的,依照前款的规定从重处罚。

家园 印尼的梗也够老的,评价已经发生变化了,你这个才是愤青观点

印尼的是外国人,真中国人被这帮华人或者说这个华人中的反共集团或带路或直接动手杀的差不多了。杀了同胞之后被人反手手滑也杀了不少,所以说这些“华人”中汉奸真不少。当然这里算是地图炮,因为不可能100%这些华人都沾血,但是大部分意识形态至少是反共的,不然第一阶段就会被杀

家园 我也想不出更好的

其实只要官方媒体定个调子,吴清源是日本人就啥事都没有了。

一些不太熟悉吴的人把吴误当成中国人,还以此满满的自信,才会引来大家揭露吴的历史吧。

政委的帖子也挺有意思的

/article/4074508

日本人把吴当成中国人,觉得下棋输给了中国人,可是这对我们评价吴不太重要,重要的是吴把自己当日本人。

家园 周作人和张爱玲老公符合哪一条,你是不是也要翻一翻

你这是用本朝的尚方宝剑要去砍前朝汉奸的人头吗?哦,你不是要砍头,而是为他们辩护。

文化汉奸这个词的历史就在那里。你说的日美差异问题,很明显是矛盾不够尖锐导致的,你放抗美援朝期间,一个文化人突然投奔美国,还到朝鲜前线慰劳美军,我不知道他还能甩了汉奸帽子?

有可能和吴清源一样80年代政府不说而已,但是本质上还是汉奸。

另外我认为高官叛逃到美帝政府那边,不管贪污腐败还是清廉自守,都是妥妥的叛国,如果献计献策那更是汉奸没得跑。叛国和汉奸与他贪污还是清廉没关系

家园 吴就是吴,抗日就是抗日,别扯别的搅浑水
家园 对啊,那吴有没有给日本人做事捏
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